Search is not available for this dataset
text
stringlengths 3
235k
|
|---|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Jo podria anar, eixe cap de setmana estic a gandia, però que vols k us digue, m´imagino k com li passe a mé sgent, això d´anar sense coneixer a ningú, sempre talla molt. i més quan sé es timid xD weno, ja direm alguna cosa!
Òscar, jo a la primera trobada tampoc no coneixia ningú i ja en porto algunes... Val la pena! OEOE, OLALA, SER DEL RACÓ ÉS EL MILLOR QUE HI HA...
Ei, Ramon si no vens t'apuntaré a la meua llista negra, eh Tots a Valènciaaaaa!!!
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
I TANT QUE VAIG. DESPRES DEL MAREIG QUE PORTU PER ESCRIURE AL FORUM PER PODER ANAR SI NO VAIG ME LA TALLE DIRECTAMENT. VA PER TU RAESCA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hahahahahahha gràcies, gràcies. Saps que si no arribes a escriure la SiSTeR i jo no et deixem vindre al sopar. Ara ja pots vindre tranquil.
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Hola bona vesprada! Vos tinc que comunicar que malgrat tots els intents i fallides per poder estar en eixe sopar espectacular (i ho serà), ja que ahi estaria tota la mafià del País Valencià i dels tots els racons dels Països catalans, finalment no hi estaré present. Tinc una gran responsabilitat en el lloc de treball i ara mateix i fins l'any que vé no vore terres valencianes. així de clar m'han especificat. Encara que, hi ha més dies que llonganisses no vos preocupeu que hi haurà un altra trobada i de segur que amb molt de gust allí beurem, xarrarem, ballarem i ves saber la geperudeta de valència o la mare de Deu de sales de Sueca farem. No voldria acabr aquest avís sense dir-vos que l'espera és una virtut entre les persones-a part de la casalla, el burret i eixes coses- per sentir-ho amb més emoció la nostra lluita, festa i molt més. Així doncs amics, companys, Dones! no cregueu que em dol ja per si escriure-heu, si no ja de lleguir-ho, però que l'anem a fer. a tots moltes gràcies per pensar amb mi. Un abraç molt fort Boikot l'eurovisiu post: ens vèiem en el xat i aquasevol que altre fòrum!
Oh, Boikot, quina mala noticia Jo esperava coneixer al super Boikot de la Ribera!! Com es q no et deixen baixar? Qui no et deixa?? Ompliré els fulls de reclamació q facen falta!! Boikot al PV Boikot al PV Espere que quan pugues baixar ens avises i farem una kdd. I avises a tots els teus amics de la Ribera!! Petonets
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Hola bona vesprada! Vos tinc que comunicar que malgrat tots els intents i fallides per poder estar en eixe sopar espectacular (i ho serà), ja que ahi estaria tota la mafià del País Valencià i dels tots els racons dels Països catalans, finalment no hi estaré present. Tinc una gran responsabilitat en el lloc de treball i ara mateix i fins l'any que vé no vore terres valencianes. així de clar m'han especificat. Encara que, hi ha més dies que llonganisses no vos preocupeu que hi haurà un altra trobada i de segur que amb molt de gust allí beurem, xarrarem, ballarem i ves saber la geperudeta de valència o la mare de Deu de sales de Sueca farem. No voldria acabr aquest avís sense dir-vos que l'espera és una virtut entre les persones-a part de la casalla, el burret i eixes coses- per sentir-ho amb més emoció la nostra lluita, festa i molt més. Així doncs amics, companys, Dones! no cregueu que em dol ja per si escriure-heu, si no ja de lleguir-ho, però que l'anem a fer. a tots moltes gràcies per pensar amb mi. Un abraç molt fort Boikot l'eurovisiu post: ens vèiem en el xat i aquasevol que altre fòrum!
No pots venir????????? Jo volia q vingueres!!! Jo denuncie el teu cap!!!! Campanya per a q Boikot baixe Be, doncs espere veure prompte el millor xicot de la Ribera!!!! Salut!
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Hola bona vesprada! Vos tinc que comunicar que malgrat tots els intents i fallides per poder estar en eixe sopar espectacular (i ho serà), ja que ahi estaria tota la mafià del País Valencià i dels tots els racons dels Països catalans, finalment no hi estaré present. Tinc una gran responsabilitat en el lloc de treball i ara mateix i fins l'any que vé no vore terres valencianes. així de clar m'han especificat. Encara que, hi ha més dies que llonganisses no vos preocupeu que hi haurà un altra trobada i de segur que amb molt de gust allí beurem, xarrarem, ballarem i ves saber la geperudeta de valència o la mare de Deu de sales de Sueca farem. No voldria acabr aquest avís sense dir-vos que l'espera és una virtut entre les persones-a part de la casalla, el burret i eixes coses- per sentir-ho amb més emoció la nostra lluita, festa i molt més. Així doncs amics, companys, Dones! no cregueu que em dol ja per si escriure-heu, si no ja de lleguir-ho, però que l'anem a fer. a tots moltes gràcies per pensar amb mi. Un abraç molt fort Boikot l'eurovisiu post: ens vèiem en el xat i aquasevol que altre fòrum!
Com ha nat la carta.....
Ei, q me la vaig currar mogolló, eh ha funcionat, Boikot??
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Manifestació Antifeixista el 20-N a les Torres de Serrans a les 18:30 No passaran!! Contra el feixisme o ets enclusa o ets martell. jo no pense ser enclusa, i tu??? alli ens vorem salut!! Vaja, em pense que el 20n tocarà anar cap a València...
I tant q toca vindre a València !! Aneu confirmant quanta gent vindrà, per a fer calculs, reservar taula per a sopar,... ok? Anim!! Vingau!! SaluT
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Q ningu més s'anima??? Molt mal, molt mal... Per cert alò de l'hostalet no crec q puga ser... Editat al dia 08 de novembre del 2004, a les 18:18
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
no i a mijor manera d celebrar la mort d l porc fill d puta d franco
cat1714, vindras?? comptem amb tu?
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
ei q passa. Neu apuntant-se, collons!!!!(i ben redons)
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
QUE CONSTE QUE AQUET DISSABTE M'HE ESTAT ENTRENANT AMB LES CASALLES. COLLONS, ES QUE ES UN DIA IMPORTANT EH!!!!! FEM KDD, RECORDAREM LA GRANDIOSA MORT DEL DICTADOR I PER REMATAR, JUGUEN BARÇA-MADRIZZZZZZZZZ. ARA BE, L'ULTIM MAL DE CAP QUE VAIG PATIR IGUALABLE AL DE DIUMENGE POTSER ESTIGUES A L'ANY 97!!!!!!!!!!!!!! COR, LLUITA I Marcos !!!!!!!!!!!!
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Jo al fianl no puc anar tinc practiques divendres a la tarda i dilluns al matí així és que no em dona temps A vore si feu una altra quan siguin festes i em puc arrimar. Paseu-ho molt bé
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Només falten 5 dies per a la gran KDD!! Encara esteu a temps d apuntar-vos!! Algú més??
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Ei, gentola!! Ja ho teniu clar o que?? Com quedem?? Hi ha manifestació antifeixista a les 18.30h. q surt des de les Torres d Serrans. Podem quedar allí a les 18h i després de la mani ja anem a fer-nos unes cervesetes i fem ambient, no? Bé, espere que digau alguna cosa. Fins aviat!!
Bon programa...
Ei, Jaime , amb els que veniu dl Principat podem quedar a l¡estació del Nord, no? O l'estació d'autobussos. Hi ha una oferta 3x2 d bus, q el bitllet d'anada i tornada et surt per 28 euros. Si us ajunteu 3 podeu comprar-les, no? Mireu-ho i ja direu alguna cosa. Fins aviat!!
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
A mi em pareix de PM....Podeu confirmar assistència??!!
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
JO VAIG DE CAP!!!!!!!!!! ENS VEUREM A LES SIS A LES TORRES. PERO LES CERVESES DE DESPRES QUE NO FALTIN EH!!!!!! DEU.
|
Ei, gentola! q hem decidit q el 20 d novembre, disabte, kdd a València. Veniu tots, no?? Vos avise'm amb temps per a q pugau vindre. Confirmeu assistència, per favor!! Vaaa, ànim q segur q ho passem de PM ( i no es Post meridiam, no Palma Mallorca, ni punt mig) Salut i força al canut!!
Al final, no podre anar-hi..tinc un aniversari a Benicarló el mateix dissabte , en fí, passeu-lo bé i ja ens ficareu les dents grosses a la resta
Oh, kina llàstima! Bé, doncs ja t'ho contarem i farem dents grosses
|
Hi ha persones que, parlant castellà o anglès, tenen uns ideals bastant semblants als catalanistes. Tant de bo tothom fos com ells! Com a "catalanistes" de llengua anglesa, destaco a MIchael Moore, les películes del qual han estat prohibides a certs estats, no sense que la gent d'aquests estats en protesti ("ens estan amagant la veritat!"). Alguns llibres de Moore tenen traducció al català. Com a "catalanistes" de llengua castellana, destaco, a més de l'arxiconeguda i molt divertida www.losgenoveses.net, la web http://www.crimental.com/, la qual afegiré en poc als links de La Stoa. Crimmental pren com una de les seves bases el pensament d'Orwell i de Shopenhauer. De fet, els atacs contra "la sagrada unidad de España", amb els enganys al poble en nom d'aquesta unitat, estan ben clars. Per tant, us ho recomano sincerament: http://www.crimental.com/ Salut, usuaris.
Però bé, potser això és més proper: http://www.cataloniaacord.org/project.html JM Editat al dia 02 de novembre del 2004, a les 12:03
|
Hi ha persones que, parlant castellà o anglès, tenen uns ideals bastant semblants als catalanistes. Tant de bo tothom fos com ells! Com a "catalanistes" de llengua anglesa, destaco a MIchael Moore, les películes del qual han estat prohibides a certs estats, no sense que la gent d'aquests estats en protesti ("ens estan amagant la veritat!"). Alguns llibres de Moore tenen traducció al català. Com a "catalanistes" de llengua castellana, destaco, a més de l'arxiconeguda i molt divertida www.losgenoveses.net, la web http://www.crimental.com/, la qual afegiré en poc als links de La Stoa. Crimmental pren com una de les seves bases el pensament d'Orwell i de Shopenhauer. De fet, els atacs contra "la sagrada unidad de España", amb els enganys al poble en nom d'aquesta unitat, estan ben clars. Per tant, us ho recomano sincerament: http://www.crimental.com/ Salut, usuaris.
Per què dius que en Michael Moore és catalanista? No ho sé, però em costa de creure després d'haver llegit el seu llibre (Estúpids homes blancs) i veure com tracta el problema d'Irlanda i Palestina. Pel que fa a Irlanda diu que el problema de l'Ulster es solucionaria si un % dels protestants de l'Ulster es fessin catòlics. I dona com a un dels motius per passar-se al catolicisme el fet que les noies catòliques estan de bon veure!. Si això no és enfotre's del problema, ja em direu que és. Pel que fa a Palestina, diu que han de deixar la lluita armada, estirar-se a no recordo quin coi de carretera i deixar-se atropellar pels israelites. Diu que així rebrien suport internacional. S'han de tenir collons! Cada dia veiem imatges dels atropellaments que pateixen aquesta gent, i ningú mou un dit per ells. Ah! I per què no parla del suport dels EEUU al govern d'Israel? EDITO, que m'acabo de mirar el llibre: - Sí que parla del suport (l'econòmic) dels EEUU a Israel, i diu la xifra: tres mil milions de dòlars. - No diu que les noies catòliques "estan de bon veure", les anomena com a avantatge ja que dona per suposat que els catòlics (al tenir més fills) tenen més relacions sexuals. Editat al dia 02 de novembre del 2004, a les 19:56
Aquest en Moore és un imbècil de primer nivell. Si això és el millor que tenen els americans en plan de dissidència, van arreglats.
Sí? Doncs quin cineasta, apart de Moore, ha fet més paper contra G. Bush? Estareu en contra d'alguns aspectes de Moore (en el xat, tenir una taca en forma d'esvàstica és ser pitjor que Hitler), però el seu militarisme anti-Bush és ben clar. No m'heu convençut de res. A més, siguent un autor humorista, esteu segurs que interpreteu bé el que diu i el que vol dir?
Perdona que et torni a fer la pregunta: Per què dius que en Moore és "catalanista"? És que ha escrit/parlat alguna vegada sobre nosaltres?
Perdona que et torni a fer la pregunta: Per què dius que en Moore és "catalanista"? És que ha escrit/parlat alguna vegada sobre nosaltres? --------------------- No m'entens. El Moore és catalanista per tenir uns ideals morals semblants als catalans. PEr això, no necessita parlar de Catalunya, podria viure a l'Antàrtida. Pensament d'esquerra, denúncies a Bush! Per mi ser catalanista no implica ni viure en cap geografia determinada, ni conèixer Catalunya... només defensar la nostra causa (vista en general, vull dir, com a pensament d'esquerres). Des d'aquest punt de vista, Nader també és catalanista. PErò clar, si exigim que ser catalanista implica un suport ineludible a Catalunya en concret, aleshores molta gent del món queda dissociada dels nostres ideals, no? Catalunya té uns ideals concrets i uns altres de generals. En aquest últim sentit, Moore és catalanista, no en el primer, clar. Bé, ja direu
M'estàs dient que per cert catalanista s'han de tenir uns ideals d'esquerres? O de quins ideals comuns entre els catalanistes estàs parlant?
|
Hi ha persones que, parlant castellà o anglès, tenen uns ideals bastant semblants als catalanistes. Tant de bo tothom fos com ells! Com a "catalanistes" de llengua anglesa, destaco a MIchael Moore, les películes del qual han estat prohibides a certs estats, no sense que la gent d'aquests estats en protesti ("ens estan amagant la veritat!"). Alguns llibres de Moore tenen traducció al català. Com a "catalanistes" de llengua castellana, destaco, a més de l'arxiconeguda i molt divertida www.losgenoveses.net, la web http://www.crimental.com/, la qual afegiré en poc als links de La Stoa. Crimmental pren com una de les seves bases el pensament d'Orwell i de Shopenhauer. De fet, els atacs contra "la sagrada unidad de España", amb els enganys al poble en nom d'aquesta unitat, estan ben clars. Per tant, us ho recomano sincerament: http://www.crimental.com/ Salut, usuaris.
Per què dius que en Michael Moore és catalanista? No ho sé, però em costa de creure després d'haver llegit el seu llibre (Estúpids homes blancs) i veure com tracta el problema d'Irlanda i Palestina. Pel que fa a Irlanda diu que el problema de l'Ulster es solucionaria si un % dels protestants de l'Ulster es fessin catòlics. I dona com a un dels motius per passar-se al catolicisme el fet que les noies catòliques estan de bon veure!. Si això no és enfotre's del problema, ja em direu que és. Pel que fa a Palestina, diu que han de deixar la lluita armada, estirar-se a no recordo quin coi de carretera i deixar-se atropellar pels israelites. Diu que així rebrien suport internacional. S'han de tenir collons! Cada dia veiem imatges dels atropellaments que pateixen aquesta gent, i ningú mou un dit per ells. Ah! I per què no parla del suport dels EEUU al govern d'Israel? EDITO, que m'acabo de mirar el llibre: - Sí que parla del suport (l'econòmic) dels EEUU a Israel, i diu la xifra: tres mil milions de dòlars. - No diu que les noies catòliques "estan de bon veure", les anomena com a avantatge ja que dona per suposat que els catòlics (al tenir més fills) tenen més relacions sexuals. Editat al dia 02 de novembre del 2004, a les 19:56
Aquest en Moore és un imbècil de primer nivell. Si això és el millor que tenen els americans en plan de dissidència, van arreglats.
Sí? Doncs quin cineasta, apart de Moore, ha fet més paper contra G. Bush? Estareu en contra d'alguns aspectes de Moore (en el xat, tenir una taca en forma d'esvàstica és ser pitjor que Hitler), però el seu militarisme anti-Bush és ben clar. No m'heu convençut de res. A més, siguent un autor humorista, esteu segurs que interpreteu bé el que diu i el que vol dir?
Perdona que et torni a fer la pregunta: Per què dius que en Moore és "catalanista"? És que ha escrit/parlat alguna vegada sobre nosaltres?
Perdona que et torni a fer la pregunta: Per què dius que en Moore és "catalanista"? És que ha escrit/parlat alguna vegada sobre nosaltres? --------------------- No m'entens. El Moore és catalanista per tenir uns ideals morals semblants als catalans. PEr això, no necessita parlar de Catalunya, podria viure a l'Antàrtida. Pensament d'esquerra, denúncies a Bush! Per mi ser catalanista no implica ni viure en cap geografia determinada, ni conèixer Catalunya... només defensar la nostra causa (vista en general, vull dir, com a pensament d'esquerres). Des d'aquest punt de vista, Nader també és catalanista. PErò clar, si exigim que ser catalanista implica un suport ineludible a Catalunya en concret, aleshores molta gent del món queda dissociada dels nostres ideals, no? Catalunya té uns ideals concrets i uns altres de generals. En aquest últim sentit, Moore és catalanista, no en el primer, clar. Bé, ja direu
Jo de veritat que flipo perque nano sembla que visquis a una bombolla ,primer no acceptas o no vols entendre que l'esquerra com l'entenem aqui practicament no existeix als eua ,i aixo que dius del catalanisme del moore ,despres de llegir una mica d'ell ja et dic que aquet tio es tant imperialista com qualsevol altre ciutada dels eua,i dubto molt que estigui a favor de la independencia de catalunya,com a molt suposo que es federalista ,pero ho dubto,i que sigui d'esquerres menys encara,simplement te els mitjans per ridiculitzar a un partit politic que no es el seu ,perque si tu dius que el NADER es esquerre!!!!en fi que llegeixis una mica mes sobre els eua i despres podras comprovar que de catalanistes d'esquerres per alla van justets no se potser el MOORE esta a una sectorial de ERC a michigan salut companys/es
Mira, noi, estic de mal humor i no tinc ganes de polemitzar. En un altre moment ho faré. Però si tu et creus que jo em crec tot això que tu dius, doncs t'equivoques; jo no em crec el que tu dius . No, aviam, si el teu pla és riure una estona, riu, que per això està la democràcia però jo no crec això que tu dius. Visc en unes esperances i en unes ideologies bastant menys ingènues. Aviam si escoltes més i interpretes menys, nano. SI no vols escoltar, no escoltis però no facis tanta filosofia del que jo penso ok? Ja en parlarem, del que realment jo penso o no penso. I més extensament que això. Salut.
|
Hi ha persones que, parlant castellà o anglès, tenen uns ideals bastant semblants als catalanistes. Tant de bo tothom fos com ells! Com a "catalanistes" de llengua anglesa, destaco a MIchael Moore, les películes del qual han estat prohibides a certs estats, no sense que la gent d'aquests estats en protesti ("ens estan amagant la veritat!"). Alguns llibres de Moore tenen traducció al català. Com a "catalanistes" de llengua castellana, destaco, a més de l'arxiconeguda i molt divertida www.losgenoveses.net, la web http://www.crimental.com/, la qual afegiré en poc als links de La Stoa. Crimmental pren com una de les seves bases el pensament d'Orwell i de Shopenhauer. De fet, els atacs contra "la sagrada unidad de España", amb els enganys al poble en nom d'aquesta unitat, estan ben clars. Per tant, us ho recomano sincerament: http://www.crimental.com/ Salut, usuaris.
Per què dius que en Michael Moore és catalanista? No ho sé, però em costa de creure després d'haver llegit el seu llibre (Estúpids homes blancs) i veure com tracta el problema d'Irlanda i Palestina. Pel que fa a Irlanda diu que el problema de l'Ulster es solucionaria si un % dels protestants de l'Ulster es fessin catòlics. I dona com a un dels motius per passar-se al catolicisme el fet que les noies catòliques estan de bon veure!. Si això no és enfotre's del problema, ja em direu que és. Pel que fa a Palestina, diu que han de deixar la lluita armada, estirar-se a no recordo quin coi de carretera i deixar-se atropellar pels israelites. Diu que així rebrien suport internacional. S'han de tenir collons! Cada dia veiem imatges dels atropellaments que pateixen aquesta gent, i ningú mou un dit per ells. Ah! I per què no parla del suport dels EEUU al govern d'Israel? EDITO, que m'acabo de mirar el llibre: - Sí que parla del suport (l'econòmic) dels EEUU a Israel, i diu la xifra: tres mil milions de dòlars. - No diu que les noies catòliques "estan de bon veure", les anomena com a avantatge ja que dona per suposat que els catòlics (al tenir més fills) tenen més relacions sexuals. Editat al dia 02 de novembre del 2004, a les 19:56
Saps q és la ironia????DOncs mira-t'ho.... M'he llegit aqeuest llibre i altres i t'assegure q utilitza aquest recurs....
|
Hi ha persones que, parlant castellà o anglès, tenen uns ideals bastant semblants als catalanistes. Tant de bo tothom fos com ells! Com a "catalanistes" de llengua anglesa, destaco a MIchael Moore, les películes del qual han estat prohibides a certs estats, no sense que la gent d'aquests estats en protesti ("ens estan amagant la veritat!"). Alguns llibres de Moore tenen traducció al català. Com a "catalanistes" de llengua castellana, destaco, a més de l'arxiconeguda i molt divertida www.losgenoveses.net, la web http://www.crimental.com/, la qual afegiré en poc als links de La Stoa. Crimmental pren com una de les seves bases el pensament d'Orwell i de Shopenhauer. De fet, els atacs contra "la sagrada unidad de España", amb els enganys al poble en nom d'aquesta unitat, estan ben clars. Per tant, us ho recomano sincerament: http://www.crimental.com/ Salut, usuaris.
Doncs només llegir paràgraf i mig d'aquesta pàgina ja detecto la seva qualitat: En 1948 George Orwell imaginaba que 34 años después el laborismo había tomado el poder en el Reino Unido y llevaba a cabo una siniestra dictadura aunando lo peor del estalinismo y del hitlerismo. Jo diria que entre 1948 i 1984 passen 36 anys, i no pas 34
Aquesta pàgina de crimental diu que la diferència entre nosaltres i Portugal és que ells van guanyar la guerra de SUCCESSIÓ i nosaltres no. JM
|
Espectacular gol per l´escaire marcat per Maragall a Camps, president de la Generalitat valenciana, que ha merescut l´aplaudiment fins i tot de Pujol. Així es pot descriure –sense exageració– la decisió del Govern català, assumint com a pròpia la traducció valenciana de la Constitució europea. ¿No mantenim des de Catalunya –majoritàriament i amb tota la legitimitat científica– que català i valencià són un mateix idioma? ¿S´ajusta a les Normes de Castelló de 1932 la traducció feta pel Govern valencià de la Constitució europea? Doncs a partir d´aquestes premisses irreprotxables, la iniciativa del Govern tripartit ha estat imaginativa, audaç i impecable. Una jugada màgica –a l´estil de les fantasies del Barça actual– que ha comptat amb la complicitat de Zapatero, un altre polític cada vegada més experimentat en l´astúcia, que és qualitat gens negligible en la vida i en la política. Davant d´aquesta acció, el portaveu de Camps, González Ponsa, ha dit ximpleries. Ha titllat el gest de Maragall de “murrieria” i d'“intentar la trampa”. El PP valencià no ha sabut –segons el seu costum– acceptar amb fair play la derrota. Ignorar per sistema la realitat porta inexorablement a aquest tipus de situacions, en què el ridícul acaba convertint-se en protagonista. És el moment de rectificar i de resoldre per sempre un problema lingüístic artificial.
Què vols dir com a pròpia?
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Per mi demolir-lo i que ho facin els feixistes en condicions com van construir-lo els presoners republicans... Així es farà justícia! FEIXISME MAI MÉS!!
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Fotre a tots els peperos dins i...... be jo ja se el que caldria fer, pero esta prohibit. A la merda tots el simbols feixistes! Salut i republica!
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Però com podeu estar tan mal informats? Poseu la COPE i us informaran com deu mana. La guerra civil la van provocar massons terroristes com Companys, i menys mal que persones ben intencionades com Franco van corregir la situació.
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Jo ho convertiria en un abocador... van llençar-hi una mica de merda, però encara no l'han omplert! S'ha d'aprofitar aquest espai...
Recolzo la teva proposta
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
A mi m'importa ben poc...no es un problema dels espanyols? doncs que en facin el que vulguin
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Es pot fer un parc tematic del terror. Salut i Llibertat
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
A los muertos más no vale, dejarlos en paz, imaginaros por un momento, que Franco resucitará, veríamos correr como liebres a Carod, Zapatero, Llamazares y todos esos que van de valientes, para dejarnos aquí solitos con el tío Paco, con la mala leche que gastaba. Todo esto de cambiar los simbolos es absurdo, que ganaremos con el cambio o el derribo, o es que queremos otra vez enfrentarnos de nuevo los españoles, para que el moro y el gabacho se froten las manos. Magdalena www.elcastellanoencatalunya.com
Jajaja... quina ironia! Un 10!
existeix la paraula "bomba", si us serveix com a resposta. mu ska!
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
A los muertos más no vale, dejarlos en paz, imaginaros por un momento, que Franco resucitará, veríamos correr como liebres a Carod, Zapatero, Llamazares y todos esos que van de valientes, para dejarnos aquí solitos con el tío Paco, con la mala leche que gastaba. Todo esto de cambiar los simbolos es absurdo, que ganaremos con el cambio o el derribo, o es que queremos otra vez enfrentarnos de nuevo los españoles, para que el moro y el gabacho se froten las manos. Elisabet www.elcastellanoencatalunya.com
Si Franco aixeques el cap ... es fotria un cop contra la llosa que se'n tornaria a dormir de cop
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Reconvertir-lo en la seu permanent del PP, en comptes de la seu al carrer Gènova , segur que Fraga secunda la moció
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
dinamitar-lo
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Sincerament, crec que l´estat espanyol hauria de fer com alemanya i esborrar la vergonya que aquest règim feixista i genocida va representar. Mantenir-lo en peu és un insult a la democràcia i a tots els presos amb els quals es va bastir aquest monument al feixisme i als criminals espanyols.
jo canviaria la creu gegant per un vater on tothom pogues anar a cagar i la merda caigues a la tomba den franco.
Hahahaha!!!! Bona!
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Sincerament, crec que l´estat espanyol hauria de fer com alemanya i esborrar la vergonya que aquest règim feixista i genocida va representar. Mantenir-lo en peu és un insult a la democràcia i a tots els presos amb els quals es va bastir aquest monument al feixisme i als criminals espanyols.
Estic amb tu!!!!!
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
Un Cagaor Públic ? es una bona idea encara que dinamitarlo encara es mes bona
|
El Govern espanyol ha acceptat estudiar la proposta que els ha plantejat el senador Jaume Bosch per tal que el Valle de los Caídos serveixi per denunciar el règim franquista, en lloc d’enaltir-lo. En una pregunta al Senat, Bosch va demanar a l’executiu quines mesures pensa adoptar “per tal d’evitar que el Valle de los Caídos continuï sent un instrument per fer apologia del règim franquista de forma permanent i en especial a l’entorn del 20 de novembre, i passi a ser un monument de denúncia del cop d’Estat de 1936, de la guerra civil i la dictadura posterior”. Ara, el secretari d’Estat de Relacions amb les Corts, ha afirmant que la Comissió Interministerial per a l’estudi de la situació de les víctimes de la guerra civil i el franquisme “està oberta als suggeriments que puguin fer arribar les associacions o organitzacions socials representatives de les persones afectades o vinculades a aquesta problemàtica i, en aquest marc, s’estudiaran totes les idees, com la que proposa (Jaume Bosch) en la formulació de la seva pregunta”.
q rebeti akella puta vall
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Esteban_99 Jo em sent molt catalana i puc sentir molt d'afecte o atracció (o repulsió i odi) per Espanya o per qualsevol altre país, per la seua gent o pel país en si. De fet hi ha moltes coses d'Espanya q no m'agraden gens i d'altres q m'atrauen. I sí, tinc molts amics i amigues espanyols pels q sent molt d'afecte. Com també puc sentir afecte per amics italians o hongaressos. Pero eixa frase de " todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España" ... ahi m'has deixat morta... Salut!
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Tècnicament sí que hom es podria sentir tant espanyol com català. Un cas podria ser el meu, fill de castellans, o de la meva dona qui, essent colombiana, molt bé podria ser que amb el temps s'hi senti catalana (malgrat que en el seu cas seria sentir-se catalana i colombiana). I amb això contesto més aviat al títol del missatge que al desenvolupament que li dones, per que una cosa és sentir-te o no espanyol i una altra de MOLT diferent tenir sentiments possitius cap a gent d'un nacionalitat diferent a la teva. Resumint. Sí, seria possible sentir-se espanyol i català si no fos pels atacs que es fan cap a catalunya des de postures espanyoles. Vull dir, aquesta "doble nacionalitat" sentimental només podrà existir realment quan d'Espanya no es defineixi necessàriament negant-nos la existència pròpia a catalans i d'altres que també se senten exclosos per aquesta Espanya castellano-centrada.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
No serà possible fins que les decisions d´Espanya no afectin a Catalunya. Això tansols passara per la independència de Catalunya. Espanya legisla pel que creu q és el seu territori i sempre trobarà Catalunya que amb aquestes lleis creades per la cultura castellana no troben cap encaix dintre de la cultura catalana pq simplement sóm i pensem diferents. Això és només en el cas de lleis fetes sense males intensions però si li sumem aqueslles lleis fetes unicament per perseguir la cultura catalana doncs ens trobem que si ets una mica intel.ligent t´es imposible sentir-te espanyol i català o català i espanyol i encobrir els atacs constants d´espanya a catalunya. ( recordem que la cultura espanyola a inculcat durant anys q tots sóm d´espanya i que si catalunya diu q no ho és, s´els trenca tots els esquemes de la seva cultura.
ser o sentir-se? sentir-me? jo només em puc sentir català. ser, ara mateix només sóc espanyol (per imperatiu legal), perquè l'Estat espanyol antidemocràtic no permet que algun dia pugui ser català voluntariament i pacífica. Creus que és normal que jo i molta gent ens sentim diferents del que som (ens imposen)? Pregunta pels catalans que ara sou espanyols: quan Catalunya sigui independent (2014 o abans) acceptareu la doble nacionalitat, catalana i espanyola, o renunciareu a l'espanyola. Editat al dia 08 de novembre del 2004, a les 12:21
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Qualsevol persona pot sentir-se nacional o culturalment de varis llocs alhora, amb tota la dispartitat que hi volguis posar. Ara bé, el fet de sentir-se català i espanyol alhora, per a mi, comporta una recarrega espanyolista, com qui és català i lleidatà.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola, company Encara que no sigui el cas meu ni de la majoria de usuaris, si que crec que hom es pot sentir català i espanyol a la vegada. I crec que aquest sentiment podria ser majoritari si l'estat espanyol respectés la nostra diferència, la nostra manera de ser, la nostra butxaca i sobretot la nostra llengua. Mentre espanya segueixi intentant trepitjar-nos i anihilar-nos, mentre espanya segueixi fent tots els esforços possibles i impossibles per marginar la nostra llengua (malauradament, ho estan aconseguint), mentre espanya intenti boicotejar qualsevol intent nostre de fer qualsevol cosa, això no serà possible. Amb una espanya aixi, la unica alternativa que ens queda per a sobreviure és la independència.
Pel que veig a les vostres opinions discrepo bastant. Parleu de ser català com qui es extremeny. Jo puc ser català, principatí, baixllobregatí i molinenc alhora, perquè cadascun d'aquests (d'últim a primer) es van encabint un dins l'altre, ara no puc posar espanyol abans pq el fet de ser espanyol trencaria amb el fet de ser català. Jo per ser català, entenc el sentir-me d'un poble i d'una nació, amb tot el que això comporta: reconeixement dels seus drets, no pertanyer a una altra nació, estima per la seva cultura, etc... I el ser espanyol atempta contra el ser català. Pel que sembla, us ha calat fons l'idea sociata aquesta de ser espanyol i català i viure feliç i complet pq no hi ha cap incompatibilitat. Espanya (que jo penso que no existeix com a tal com a poble), pel fet de ser un estat i tenir lleis al darrere, té reconegudes les seves fronteres i les seves 'regions' integrants, entre les quals s'hi inclouen els Països Catalans, expliqueu-me com es pot es pot ser de dues nacionalitas que comparteixen territori, una per natural (PPCC) i l'altre per expansió (Espanya). Jo ho veig incompatible. I els que dieu que si Espanya ens tractés bé em podria sentir espanyol, em feu dubtar del vostre catalanisme la veritat. Quin sentit té formar part d'Espanya si tenim la propia llengua, cultura, diners, territori? Que donariem a Espanya o que ens donaria per mantenir el vincle uniestatal? La independència és implícita als pobles i l'hem d'exercir per dignitat nacional, si després volem mantenir alguna relació amb Espanya, ja ho trobarem, com ho farem quan volguem formar part o no de la Unió Europea, la OTAN o la Confederació d'Estats Productors de Naps i Cols.
A veure, jo he intentat abstreure una mica la idea. Si podem ser catalans i europeus, per què no catalans i espanyols? Però hauria de ser una idea diferent d'espanya, un estat espanyol que simplement ens englobés, sense voler-nos imposar ni trepitjar. Molta gent es podria sentir identifricada amb aquest estat. Imagino que vindria a ser com el deliri de l'espanya federal que alguns han tingut o tenen. El que passa és que, com podem veure a la història, espanya, com a conjunt, no ha estat mai preparada per a respectar pactes, tractats, o per a respectar qui sigui. Espanyols, amb una espanya com la d'avui, mai. Si espanya canviés, potser. Com que espanya mai canviarà, doncs només ens queda la independència com a solucio.
Sandra diu: Si podem ser catalans i europeus, per què no catalans i espanyols? Però hauria de ser una idea diferent d'espanya, un estat espanyol que simplement ens englobés, sense voler-nos imposar ni trepitjar. Europa no és un estat/nació, Espanya sí. I no és una collonada, és la gran diferència. A Europa s'hi entra per voluntat pròpia, i Europa té les seves institucions formades a partir dels acords entre els estats membres, etc... i la gent es considera del seu país i després europeus, però són diferents maneres de 'ser' perquè Europa NO és una nació. Segur que algú ho podria explicar millor, no són un gran entés en política europea, però diria que queda mínimament clar. I Espanya, mentres segueixi sent Espanya, ja sigui de ultra-dreta o federalista total, no podrà quallar amb el catalanisme ben entés com a nació, pq Espanya s'ha forjat sobre l'opressió als diferents pobles que la conformen i no és això la construcció d'un Estat (o una confederació o la organització que sigui) que es pugui considerar just i democràtic. Per tenir alguna mena d'organització política d'aquesta mena, s'hauria de trencar indispensablement l'Espanya com la coneixem actualment, i construïr-ne una altra des del respecte a tots els pobles implicats. Igualment, jo per ara, no tinc cap interés en això, jo penso en els Països Catalans i l'Estat Espanyol i el Francés són enemics polítics.
[CITAR]Mergon diu: [CITAR]I Espanya, mentres segueixi sent Espanya, ja sigui de ultra-dreta o federalista total, no podrà quallar amb el catalanisme ben entés com a nació, pq Espanya s'ha forjat sobre l'opressió als diferents pobles que la conformen.[/CITAR] Totalment d'acord. Per això mateix acabo dient que "Com que espanya mai canviarà, doncs només ens queda la independència com a solucio."
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola, company Encara que no sigui el cas meu ni de la majoria de usuaris, si que crec que hom es pot sentir català i espanyol a la vegada. I crec que aquest sentiment podria ser majoritari si l'estat espanyol respectés la nostra diferència, la nostra manera de ser, la nostra butxaca i sobretot la nostra llengua. Mentre espanya segueixi intentant trepitjar-nos i anihilar-nos, mentre espanya segueixi fent tots els esforços possibles i impossibles per marginar la nostra llengua (malauradament, ho estan aconseguint), mentre espanya intenti boicotejar qualsevol intent nostre de fer qualsevol cosa, això no serà possible. Amb una espanya aixi, la unica alternativa que ens queda per a sobreviure és la independència.
Pel que veig a les vostres opinions discrepo bastant. Parleu de ser català com qui es extremeny. Jo puc ser català, principatí, baixllobregatí i molinenc alhora, perquè cadascun d'aquests (d'últim a primer) es van encabint un dins l'altre, ara no puc posar espanyol abans pq el fet de ser espanyol trencaria amb el fet de ser català. Jo per ser català, entenc el sentir-me d'un poble i d'una nació, amb tot el que això comporta: reconeixement dels seus drets, no pertanyer a una altra nació, estima per la seva cultura, etc... I el ser espanyol atempta contra el ser català. Pel que sembla, us ha calat fons l'idea sociata aquesta de ser espanyol i català i viure feliç i complet pq no hi ha cap incompatibilitat. Espanya (que jo penso que no existeix com a tal com a poble), pel fet de ser un estat i tenir lleis al darrere, té reconegudes les seves fronteres i les seves 'regions' integrants, entre les quals s'hi inclouen els Països Catalans, expliqueu-me com es pot es pot ser de dues nacionalitas que comparteixen territori, una per natural (PPCC) i l'altre per expansió (Espanya). Jo ho veig incompatible. I els que dieu que si Espanya ens tractés bé em podria sentir espanyol, em feu dubtar del vostre catalanisme la veritat. Quin sentit té formar part d'Espanya si tenim la propia llengua, cultura, diners, territori? Que donariem a Espanya o que ens donaria per mantenir el vincle uniestatal? La independència és implícita als pobles i l'hem d'exercir per dignitat nacional, si després volem mantenir alguna relació amb Espanya, ja ho trobarem, com ho farem quan volguem formar part o no de la Unió Europea, la OTAN o la Confederació d'Estats Productors de Naps i Cols.
A veure, jo he intentat abstreure una mica la idea. Si podem ser catalans i europeus, per què no catalans i espanyols? Però hauria de ser una idea diferent d'espanya, un estat espanyol que simplement ens englobés, sense voler-nos imposar ni trepitjar. Molta gent es podria sentir identifricada amb aquest estat. Imagino que vindria a ser com el deliri de l'espanya federal que alguns han tingut o tenen. El que passa és que, com podem veure a la història, espanya, com a conjunt, no ha estat mai preparada per a respectar pactes, tractats, o per a respectar qui sigui. Espanyols, amb una espanya com la d'avui, mai. Si espanya canviés, potser. Com que espanya mai canviarà, doncs només ens queda la independència com a solucio.
espanya no canviarà mai. Ni tansols accepten el terme de igualtat simplement volen la subordinació com bons conquerits i assimilats i/o servents. Això sempre serà així. Editat al dia 08 de novembre del 2004, a les 14:11
Tu sabies que a Múrcia també es parlava català? i a cartagena també! Murcia va ser repoblada amb més de 10.000 catalans! bé murcia i alacant. fins a finals del segle XV, es sentia el català per ciutats com cartagena i murcia, però al final els reis de castella s'ho van quedar, i ho van repoblar i castellanitzar de mala manera! molts de vosaltres teniu cognoms, i a l'horta murciana encara es conserva una mena de dialecte provinent del català... i a la regió del carxe i xerren valencià! Com que n'hi moltíssims, us en dona uns quants de cada territori: VILLANUEVA DEL RIO SEGURA (avui Murcia): http://canales.laverdad.es/servicios/especiales/elecciones25may/escudosc/villanueva.jpg ARCHENA (avui Murcia): http://www.portamurcia.com/ayto-archena/ayuntamiento/escudoarchena2.jpg
Compte, el cas del Carxe és molt més recent. Va ser repoblat molt més endavant, ara no recordo si el x.XVIII o XIX.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola, company Encara que no sigui el cas meu ni de la majoria de usuaris, si que crec que hom es pot sentir català i espanyol a la vegada. I crec que aquest sentiment podria ser majoritari si l'estat espanyol respectés la nostra diferència, la nostra manera de ser, la nostra butxaca i sobretot la nostra llengua. Mentre espanya segueixi intentant trepitjar-nos i anihilar-nos, mentre espanya segueixi fent tots els esforços possibles i impossibles per marginar la nostra llengua (malauradament, ho estan aconseguint), mentre espanya intenti boicotejar qualsevol intent nostre de fer qualsevol cosa, això no serà possible. Amb una espanya aixi, la unica alternativa que ens queda per a sobreviure és la independència.
Pel que veig a les vostres opinions discrepo bastant. Parleu de ser català com qui es extremeny. Jo puc ser català, principatí, baixllobregatí i molinenc alhora, perquè cadascun d'aquests (d'últim a primer) es van encabint un dins l'altre, ara no puc posar espanyol abans pq el fet de ser espanyol trencaria amb el fet de ser català. Jo per ser català, entenc el sentir-me d'un poble i d'una nació, amb tot el que això comporta: reconeixement dels seus drets, no pertanyer a una altra nació, estima per la seva cultura, etc... I el ser espanyol atempta contra el ser català. Pel que sembla, us ha calat fons l'idea sociata aquesta de ser espanyol i català i viure feliç i complet pq no hi ha cap incompatibilitat. Espanya (que jo penso que no existeix com a tal com a poble), pel fet de ser un estat i tenir lleis al darrere, té reconegudes les seves fronteres i les seves 'regions' integrants, entre les quals s'hi inclouen els Països Catalans, expliqueu-me com es pot es pot ser de dues nacionalitas que comparteixen territori, una per natural (PPCC) i l'altre per expansió (Espanya). Jo ho veig incompatible. I els que dieu que si Espanya ens tractés bé em podria sentir espanyol, em feu dubtar del vostre catalanisme la veritat. Quin sentit té formar part d'Espanya si tenim la propia llengua, cultura, diners, territori? Que donariem a Espanya o que ens donaria per mantenir el vincle uniestatal? La independència és implícita als pobles i l'hem d'exercir per dignitat nacional, si després volem mantenir alguna relació amb Espanya, ja ho trobarem, com ho farem quan volguem formar part o no de la Unió Europea, la OTAN o la Confederació d'Estats Productors de Naps i Cols.
A veure, jo he intentat abstreure una mica la idea. Si podem ser catalans i europeus, per què no catalans i espanyols? Però hauria de ser una idea diferent d'espanya, un estat espanyol que simplement ens englobés, sense voler-nos imposar ni trepitjar. Molta gent es podria sentir identifricada amb aquest estat. Imagino que vindria a ser com el deliri de l'espanya federal que alguns han tingut o tenen. El que passa és que, com podem veure a la història, espanya, com a conjunt, no ha estat mai preparada per a respectar pactes, tractats, o per a respectar qui sigui. Espanyols, amb una espanya com la d'avui, mai. Si espanya canviés, potser. Com que espanya mai canviarà, doncs només ens queda la independència com a solucio.
espanya no canviarà mai. Ni tansols accepten el terme de igualtat simplement volen la subordinació com bons conquerits i assimilats i/o servents. Això sempre serà així. Editat al dia 08 de novembre del 2004, a les 14:11
Tu sabies que a Múrcia també es parlava català? i a cartagena també! Murcia va ser repoblada amb més de 10.000 catalans! bé murcia i alacant. fins a finals del segle XV, es sentia el català per ciutats com cartagena i murcia, però al final els reis de castella s'ho van quedar, i ho van repoblar i castellanitzar de mala manera! molts de vosaltres teniu cognoms, i a l'horta murciana encara es conserva una mena de dialecte provinent del català... i a la regió del carxe i xerren valencià! Com que n'hi moltíssims, us en dona uns quants de cada territori: VILLANUEVA DEL RIO SEGURA (avui Murcia): http://canales.laverdad.es/servicios/especiales/elecciones25may/escudosc/villanueva.jpg ARCHENA (avui Murcia): http://www.portamurcia.com/ayto-archena/ayuntamiento/escudoarchena2.jpg
I també n'hi ha molts cognoms catalans encara. D'altres estan castellanitzats: Pujalte, Puche, Monserrate, etc. I també quant als noms dels pobles, alguns tene un clar regust català: Sangonera, Los Conesas, Casa Manresa, la Cuesta del "Gos", etc. I bo, si heu estat en la part antiga de la ciutat de Múrcia, la forma de la disposició dels carrers vos recordarà immediatament la d'altres ciutats catalanes i valencianes.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
El problema d'Espanya és que Castella ha agafat la resta de pobles de la península i els ha sotmés a la seva cultura i ideologia sota aquest nom, abans Espanya era com la Galia, un terme més geogràfic que no polític. Era tot inclòs Portugal, però Castella enfront de crear una Espanya com Suissa, o els EEUU. Va seguir el camí jacobí Francès i va iniciar la seva política ESPANYA=CASTELLA, i ha acabat identificant una cosa amb un altra, llavors ja no ens podem sentir espanyols, per què per fer-ho ens hem de sentir castellans. Fa un temps (200 anys)això s'hauria pogut canviar, però ara la identificació és massa genuïna i profunda. A part ja ningú amb dos dits de front es creuria que ara Espanya si que creu i respecta la seva diversitat nacional. Jo mai li podré fer entendre a un Espanyol que m'han obligat a aprendre castella a l'escola per llei, però un tio de Salamanca no aprén la meva llengua, que a efectes és tan espanyola com el castellà Per que tinc que aprendre la seva llengua i ell no la meva? Si tots som iguals davant la constitució per què jo tinc un deure més que ell (aprendrem una llengua forastera a la zona on visc) ? No se si m'he explicat
Molt bona explicacio històrica
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
El problema d'Espanya és que Castella ha agafat la resta de pobles de la península i els ha sotmés a la seva cultura i ideologia sota aquest nom, abans Espanya era com la Galia, un terme més geogràfic que no polític. Era tot inclòs Portugal, però Castella enfront de crear una Espanya com Suissa, o els EEUU. Va seguir el camí jacobí Francès i va iniciar la seva política ESPANYA=CASTELLA, i ha acabat identificant una cosa amb un altra, llavors ja no ens podem sentir espanyols, per què per fer-ho ens hem de sentir castellans. Fa un temps (200 anys)això s'hauria pogut canviar, però ara la identificació és massa genuïna i profunda. A part ja ningú amb dos dits de front es creuria que ara Espanya si que creu i respecta la seva diversitat nacional. Jo mai li podré fer entendre a un Espanyol que m'han obligat a aprendre castella a l'escola per llei, però un tio de Salamanca no aprén la meva llengua, que a efectes és tan espanyola com el castellà Per que tinc que aprendre la seva llengua i ell no la meva? Si tots som iguals davant la constitució per què jo tinc un deure més que ell (aprendrem una llengua forastera a la zona on visc) ? No se si m'he explicat
Chapeau La Cava! He de reconèixer que al Racò hi participeu un petit però impressionant grup d'eminències. L'anterior raonament l'has clavat i, amb el teu permís, el faré servir (confío ho haver-te de pagar royalties). Aquesta es la part positiva. La negativa es que degut a persones com tú... m'estic endarrerint amb la feina del despatx.... cagum cony!
Gràcies
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
El problema d'Espanya és que Castella ha agafat la resta de pobles de la península i els ha sotmés a la seva cultura i ideologia sota aquest nom, abans Espanya era com la Galia, un terme més geogràfic que no polític. Era tot inclòs Portugal, però Castella enfront de crear una Espanya com Suissa, o els EEUU. Va seguir el camí jacobí Francès i va iniciar la seva política ESPANYA=CASTELLA, i ha acabat identificant una cosa amb un altra, llavors ja no ens podem sentir espanyols, per què per fer-ho ens hem de sentir castellans. Fa un temps (200 anys)això s'hauria pogut canviar, però ara la identificació és massa genuïna i profunda. A part ja ningú amb dos dits de front es creuria que ara Espanya si que creu i respecta la seva diversitat nacional. Jo mai li podré fer entendre a un Espanyol que m'han obligat a aprendre castella a l'escola per llei, però un tio de Salamanca no aprén la meva llengua, que a efectes és tan espanyola com el castellà Per que tinc que aprendre la seva llengua i ell no la meva? Si tots som iguals davant la constitució per què jo tinc un deure més que ell (aprendrem una llengua forastera a la zona on visc) ? No se si m'he explicat
Si, te has explicado muy bien, aunque esa no es la "España" que defienden los españoles de bien, sino la que defendieron los hijos de la revolucion francesa, podemos hablar de montones de movimientos catolico-españoles que han tenido una idea sobre España muchisimo mas pura, verdadera y digna de su significado. Y bueno, el castellano como lengua de imposicion... nose nose, el castellano fue acceptado por todos los catalanes como segunda lengua, lengua mayoritaria en España, y por lo tanto, la primera lengua en que se penso para establecer una mayor comunicacion con toda la Hispanidad (yo no tendria ningun problema en que hubiera sido el catalan) y así colaborar en todas las empresas de la Patria que engloba a todos nuestros hermanos, con mayor firmeza. Sobre el tema de "Hispania" ya he hablado algunas cosas en la respuesta a CAT.NAZ
He de afirmar-te que el Castellà a les zones catalanoparlants a partir del 1714 va ser imposat com allengua, amb disposicions que prohibien l'ús del català fins llavors la llengua oficial al Principat i Balears en tot allò referent a la cosa pública i la vida social. Quan dic disposicions vull dir lleis reials in closes dintre el Decret de Nova Planta, amb comentaris mítics com "imponer por la fuerza sin que se note el efecto". Això de el castellano segunda lengua aceptada por los catalanes és una fantasia, el coneixement del castellà a la Catalunya no industrialitzada (on no hi havia inmigrants) era molt precari per no dir inexistent fins després de la guerra, on per motius obvis van tenir que aprendren. A les zones industrialitzades, i excepte les elits socials el coneixement també era una mica macarrònic, si tens temps agafat la documentació que hi ha a les corts espanyoles sobre les actes dels parlamentaris i veuràs d'una banda que els parlamentaris no catalans és burlen constantment de la poca fluidesa dels parlamentaris catalans en castellà. També veuràs tu mateix que la expresió lingüística d'aquets parlamentaris deixa molt que desitjar. Lo de "colaborar en todas las empresas de la patria" també ho podem discutir, per que els habitants de la Corona d'Aragó van tenir prohibida la relació comercial directa amb les colònies fins Carles III, que els dona una limitada possibilitat de comerciar amb Amèrica directament. És a dir, fins després de 75 anys de haver desaparegut la entitat legal de la Corona d'Aragó els seus subdits encara no podien anar a les colònies, que és consideraven propietat del regne de Castella. Si et fixesexcepte a Cuba, Santo Domingo i Puerto Rico quasi no hi ha cognoms catalans a l'amèrica hispana, és a dir d'empresa comuna i com deien els Pata Negra "nasti de plasti" Salut i és força interesant parlar amb un espanyol a qui reaslment li interesa dialogar i no imposar. Felicitats
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Fem-ho simple: es pot ser català i espanyol alhora de la mateixa manera que es pot ser italià i francès alhora, és a dir, un espanyol pot arribar a ser també català si al cap d'anys de viure-hi, a més de viure-hi HO VOL SER i actua com a tal (un italià vivint a França no passa a ser francès automàticament, encara que el Pujolet digui de vegades mentides com una casa de pagès). Per tant, en la mateixa mesura en què un italià només serà francès després d'un cert procés de naturalització, un espanyol pot esdevenir català mitjançant el mateix procés, com passa arreu del món de forma totalment normal. I segons el mateix que he explicat, un català pot esdevenir també espanyol, ALHORA, després d'un cert procés de naturalització, per exemple si va a viure a Salamanca durant 20 anys segurament ho acabarà sent (o sentint-se, que és el mateix), i en menys temps segurament també és possible, no és pas impossible al meu entendre. Deixo de banda casos particulars (que encara que siguin molt nombrosos no deixen de ser casos particulars) com els de nacionalitat doble adquirida per descendència directa, també com passa en el cas d'altres nacionalitats. Això no passa en tots els casos, jo per exemple sóc fill i nét d'espanyols i en canvi jo no me'n sento gens (gens és zero) -per tant, menys demagògia als senyorets forobabelistes o altres racistes- . Deixo de banda també qüestions administratives resultats de lleis i convenis (com el DNI, el passaport, etc., etc.), que evidentment no venen al cas. Salutacions cordials, JM Editat al dia 08 de novembre del 2004, a les 18:00
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola catalans, comprendo muy bien vuestra actitud, tambien me ha gustado ver que aqui hay gente que no odia a los españoles, sino que señala claramente al enemigo (que no es el pueblo), lo digo porque he conocido bastantes independentistas que es mejor que ni os hable de ellos. Sobre si entiendo catalán, no os preocupeis, puedo comprenderlo sin ningun problema, y si se me escapa alguna palabra suelta, tengo un amigo por el msn que siempre me puede ayudar. Bien, ahora os dire lo que pienso de España, para mi, no es una nacion como todos los hijos de la dictadura pensarian, sino mas bien una fuerza politica formada por naciones "hispanicas", y creo que que esta fuerza politica es inconcebible sin los catalanes, que son los que desde siempre han hecho mas por ella. Con la independencia de Catalunya, ya no existiria el gentilicio español, sino que deberian buscarse otro, mas que nada porque la Marca Hispanica colocada por los godos seria ya algo futil. Vereis, en mi clase se ha dado la historia de España sin censura, y hablando claramente de todo, con lo que a mas de un compañero se le escapo un "hijo de..." cuando se hablaba del maltrato de los catalanes por parte de Franco, y sobre todas esas comeduras de coco que se inventaban entonces para tener atemoridos a los niños. Hace un tiempo que veo que España esta cambiando, ya no queda absolutamente nadie que no reconozca a Catalunya como una nacion (desde falanges, hasta PSOE's, pasando por PP's). Otra cosa, todos sabemos lo que el Barça representa para Catalunya, pues bien, España esta inundada de penyes barcelonistes, que lucen la cuatribarrada por todas las ciudades habidas y por haber, si hacemos un recuento, las peñas madridistas quedan ridiculas frente a este fenomeno, supongo que eso no pasa ni en Francia, ni en Italia, ni en Alemania, son precisamente esos castellanos o andaluces los que mas admiran este gran equipo catalán. Otra cosa, sabiais de un movimiento catalanista llamado MPC? Por si os interesa, aqui os dejo un par de articulos que me han parecido interesantes. http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1 http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 Bueno, ya para terminar, os gustaria prosperar en un posible estado español que reconociera, respetase y preservase las diferencias y particularidades de todos los pueblos desde un marco regionalista/federalista que no os tuviera que obligar a adentraros en esa aventura (arriesgada o no) que seria la independencia? A mi personalmente, me gustaria, en estos tiempos que se nos avecinan, una actitud de ese tipo nos mantendria a la altura de la situacion, para que pudieramos afrontarla con toda seguridad de exito. Con esto ya me despido, un murciano que ama Catalunya.
mira..io tinc familia, ja desapareguda, murciana i he anat a molts jocs d'espanya....xro no em puc sentir catalana i ademés espanyola, per mi ser catalana ho es tot ! xro tb s'ha de respectar tota aquella gent q no pensi com els catalans...xq si no...ia seriem com els "españols"....q volen imposar-nos un amor a un pais q no sentim nostre! VISCA CATALUNYA!! VISCA ELS CATALANS!! I VISCA LA LLIBERTAT!!!!
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola catalans, comprendo muy bien vuestra actitud, tambien me ha gustado ver que aqui hay gente que no odia a los españoles, sino que señala claramente al enemigo (que no es el pueblo), lo digo porque he conocido bastantes independentistas que es mejor que ni os hable de ellos. Sobre si entiendo catalán, no os preocupeis, puedo comprenderlo sin ningun problema, y si se me escapa alguna palabra suelta, tengo un amigo por el msn que siempre me puede ayudar. Bien, ahora os dire lo que pienso de España, para mi, no es una nacion como todos los hijos de la dictadura pensarian, sino mas bien una fuerza politica formada por naciones "hispanicas", y creo que que esta fuerza politica es inconcebible sin los catalanes, que son los que desde siempre han hecho mas por ella. Con la independencia de Catalunya, ya no existiria el gentilicio español, sino que deberian buscarse otro, mas que nada porque la Marca Hispanica colocada por los godos seria ya algo futil. Vereis, en mi clase se ha dado la historia de España sin censura, y hablando claramente de todo, con lo que a mas de un compañero se le escapo un "hijo de..." cuando se hablaba del maltrato de los catalanes por parte de Franco, y sobre todas esas comeduras de coco que se inventaban entonces para tener atemoridos a los niños. Hace un tiempo que veo que España esta cambiando, ya no queda absolutamente nadie que no reconozca a Catalunya como una nacion (desde falanges, hasta PSOE's, pasando por PP's). Otra cosa, todos sabemos lo que el Barça representa para Catalunya, pues bien, España esta inundada de penyes barcelonistes, que lucen la cuatribarrada por todas las ciudades habidas y por haber, si hacemos un recuento, las peñas madridistas quedan ridiculas frente a este fenomeno, supongo que eso no pasa ni en Francia, ni en Italia, ni en Alemania, son precisamente esos castellanos o andaluces los que mas admiran este gran equipo catalán. Otra cosa, sabiais de un movimiento catalanista llamado MPC? Por si os interesa, aqui os dejo un par de articulos que me han parecido interesantes. http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1 http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 Bueno, ya para terminar, os gustaria prosperar en un posible estado español que reconociera, respetase y preservase las diferencias y particularidades de todos los pueblos desde un marco regionalista/federalista que no os tuviera que obligar a adentraros en esa aventura (arriesgada o no) que seria la independencia? A mi personalmente, me gustaria, en estos tiempos que se nos avecinan, una actitud de ese tipo nos mantendria a la altura de la situacion, para que pudieramos afrontarla con toda seguridad de exito. Con esto ya me despido, un murciano que ama Catalunya.
Aquest concepte d'Espanya estaria molt bé, però sempre i quant Catalunya tingués plena autonomia. La independència no signfica que ens mudem de país. No s'obriria la terra i apareixeria un abisme entre Catalunya i Espanya. Espanya pot ser una federació de nacions si són nacions estat...
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola catalans, comprendo muy bien vuestra actitud, tambien me ha gustado ver que aqui hay gente que no odia a los españoles, sino que señala claramente al enemigo (que no es el pueblo), lo digo porque he conocido bastantes independentistas que es mejor que ni os hable de ellos. Sobre si entiendo catalán, no os preocupeis, puedo comprenderlo sin ningun problema, y si se me escapa alguna palabra suelta, tengo un amigo por el msn que siempre me puede ayudar. Bien, ahora os dire lo que pienso de España, para mi, no es una nacion como todos los hijos de la dictadura pensarian, sino mas bien una fuerza politica formada por naciones "hispanicas", y creo que que esta fuerza politica es inconcebible sin los catalanes, que son los que desde siempre han hecho mas por ella. Con la independencia de Catalunya, ya no existiria el gentilicio español, sino que deberian buscarse otro, mas que nada porque la Marca Hispanica colocada por los godos seria ya algo futil. Vereis, en mi clase se ha dado la historia de España sin censura, y hablando claramente de todo, con lo que a mas de un compañero se le escapo un "hijo de..." cuando se hablaba del maltrato de los catalanes por parte de Franco, y sobre todas esas comeduras de coco que se inventaban entonces para tener atemoridos a los niños. Hace un tiempo que veo que España esta cambiando, ya no queda absolutamente nadie que no reconozca a Catalunya como una nacion (desde falanges, hasta PSOE's, pasando por PP's). Otra cosa, todos sabemos lo que el Barça representa para Catalunya, pues bien, España esta inundada de penyes barcelonistes, que lucen la cuatribarrada por todas las ciudades habidas y por haber, si hacemos un recuento, las peñas madridistas quedan ridiculas frente a este fenomeno, supongo que eso no pasa ni en Francia, ni en Italia, ni en Alemania, son precisamente esos castellanos o andaluces los que mas admiran este gran equipo catalán. Otra cosa, sabiais de un movimiento catalanista llamado MPC? Por si os interesa, aqui os dejo un par de articulos que me han parecido interesantes. http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1 http://www.lesclat.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 Bueno, ya para terminar, os gustaria prosperar en un posible estado español que reconociera, respetase y preservase las diferencias y particularidades de todos los pueblos desde un marco regionalista/federalista que no os tuviera que obligar a adentraros en esa aventura (arriesgada o no) que seria la independencia? A mi personalmente, me gustaria, en estos tiempos que se nos avecinan, una actitud de ese tipo nos mantendria a la altura de la situacion, para que pudieramos afrontarla con toda seguridad de exito. Con esto ya me despido, un murciano que ama Catalunya.
Estaban_99, en primer lloc, moltes mercès per intentar d’”entendrens” i, el més important, per respectar-nos. Com has pogut apreciar amb el xat, els catalans son de molts colors, ideologies i maneres. Fins i tot, dins del xat, un lloc força nacionalista per excel·lència, hi pots trobar gent força radical i gent que no ho es “gens”, fins i tot, de tant en tant, hi trobes algun de usuari que es independentista i ho defensa des del castellà, fet que no es massa normal... encara. Sobre la teva pregunta, Es posible ser català y espanyol a la vez?, crec que es un xic mal plantejada, ja que crec que el que volies escriure es quelcom com Es possible sentir-se català i espanyol a l’hora? En la teva pregunta inicial, crec que la resposta es simple, no. Legalment, si un es català a Espanya, llavors només te una nacionalitat dins la legalitat, que es l’espanyola. Sobre la meva rectificada pregunta (Es possible sentir-se català i espanyol a l’hora?), la resposta, crec que també força clara, es si. No en trobaràs massa usuaris que es senten catalans i espanyols a l’hora, però segur que a Catalunya, el percentatge de gent que es declara tant espanyola com catalana es la “majoria” (crec) Un aclariment sobre els enllaços que ens has facilitat, aquesta gent de l’Esclat Digital, sota el meu punt de vista, son espanyolistes i, fins i tot, algun (sinó força d’ells) segur que te tendències feixistes espanyolistes. Crec que l’Esclat Digital es un xic a les antípodes ideològiques del xat. Sobre que es el que jo apreciaria com a més optin per un futur “digne” cultural, política i socialment escrivint a Catalunya, jo em decanto amb força cap a la independència. Lligams amb espanya, si, com amb qualsevol altre país. Crec que “Espanya” ha perdut moltes oportunitats de demostrar que dins de la mateixa es possible que diverses cultures i pobles visquin en pau i respecte. Jo ja no em crec “res” que vingui d’aquest país. Però bé, tampoc no vull ser catastrofiste. A Espanya hi ha molta gent que, per sort, ens entén i respecte. Un d’ells sembla que siguis... tu. Per això, la gran majoria dels usuaris (segur que la gran majoria de catalans també) et donem les gràcies. Jo, personalment, em trec el barret i t’encoratjo a seguir endavant amb el teu pensament reconciliador i respectuós. Per últim et voldria demanar un favor, simplement, que expliquis a la resta dels teus companys que nosaltres, els catalans, no som de color vermell, ni portem banyes, ni que fem pudor a sofre. Fes saber als teus coneguts que nosaltres, per increïble que sembli, som persones normals amb sentiments, també... normals. Que simplement tenim la “mala sort” de tenir una cultura i llengua diferent.
A lo demas te he respuesto mas abajo Sobre el MPC, no creo que sea tan fascista español cuando se ha antepuesto a la constitucion europea con muchisima mas fuerza que los de ERC y por bastantes mas motivos (ademas del no-reconocimiento del català como lengua oficial). La diferencia de este es que no apoya la separación ni promulga algunos comportamientos que he presenciado por el IRC por parte de independentistas.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
catalunya catalans i oberta a totom sclar pro si ets espanyol i catala tiraras mes cap espanya fin q nomes sigis d espanya
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
És totalment possible sentir-se Català i Espanyol. O Català, noruec i nord-americà. O Italià, Iranià, Rus i Hondureny... En qüestió de sentiments tot és possible. Fins i tot et diria que a Catalunya també hi ha gent que només es sent Espanyola, però no Cfatalana!!! Si preguntes si es pot ser català i espanyol a la vegada la resposta també és molt clara. Hom no pot tenir, encara, la doble nacionalitat catalana i espanyola (com podrà tenir d'aquí ben poc quan siguem, per fi, independents :obses . En canvi hom si que pot tenir la doble nacionalitat italiana i espanyola, andorra i espanyola, colombiana i espanyola... Etc... Si el què preguntes és si ens sentim espanyols i catalans? Catalans i prou? Espanyols i prou? Et diré que a Catalunya hi ha gent en aquest tres grups (i d'altres que no se senten d'enlloc, simplement ciutadans terrestres). Jo personalment només em sento català. Salut i a reveure.
Araceli diu: (...)És totalment possible sentir-se Català i Espanyol. O Català, noruec i nord-americà.(...)
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Magradaria donar la meva opinió. Dir també que una mica agafada dels llibres d'en Víctor Alexandre. Una cosa és al que ets una altra cosa és al que sents. Dir que jo puc ser català i sentir-me alhora anglès o espanyol. Quin problema hi ha? . Jo em puc sentir espanyol (i, potser, em part me'n sento) però jo només puc ser una cosa i soc català. El problema està en el moment en que comfonem el ser amb l'estar. De la mateixa manera que un Alemany és pot sentir francès (pels motius que sigui) i no per això és alemany i deixa de ser francès doncs el cas de ser català i sentir-se espanyol ha de ser el mateix. Un altre tema és legalment. legalment tu pots ser francès i alemany (doblenacionalitat) i, per tant, legalment ets les dues coses per igual. Ho pots ser català i espanyol (és més no hi ha cap altra manera de ser català legalment) tot i que en aquet cas ja no ho ets com a dues nacionalitats sinó que una va inclosa dins l'altre. El que vull deixar clar és que tu només pots ser una cosa ja siguii català, espanyol o francès però que això no et priva de sentir-te, també, d'un altre lloc. No s'ha de comfondre en ser cerdà (de la cerdanya) i català o en ser andaluz i espanyol no té res a veure i no ens em de deixar entavenar amb el jo soc extremeny i espanyol i tu dius ser català que més ets? De la mateixa manera que els luxemburguesos són això i prou doncs nosaltres també (o no?).
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Responent a la pregunta, penso que és pot ser català i castellà a la vegada. Perquè no? S'han de respectar les idees de tothom, però, això no vol dir pas que les comparteixi. Ja que si a mi em pregunten que soc, doncs, diré que soc català.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
El que em sembla que no hem d'oblidar una cosa. ESPANYA COM A NACIÓ, NO EXISTEIX, NI EXISTEIXEN ELS ESPANYOLS COM A POBLE No confonem. Espanya no és més que un concepte geogràfic, que deriva de l'Hispania romana. D'espanyols o hispànics, bé que ho som, com ho és un ciutadà de Lisboa, Vigo, Salamanca, Donosti, Andorra la Vella, Osca, Gibraltar o Sevilla. Espanyols en el sentit d'ibèrics, d'oriunds de la Península Ibèrica, ho som tots. Però això no vol dir que nacionalment ho siguem. Nacionalment, "Espanya", "Hispania" o "Ibèria" està formada per diverses nacions: la catalana, la basca, la galega, la portuguesa, la castellana i l'andalusa. Les dues darreres podriem discutir-les, però no és d'açò del que volem parlar. Aqueix estat modern al que anomenem Estat Espanyol i ells entesten a anomenar Espanya no és més que un monstruós projecte imperialista de la noblesa i burgesia castellano-andalusa (i no oblidem que amb l'estreta col·laboració de la galega, basca i catalana) per imposar nacionalment Castella a tota la Península. El projecte va començar a fallar amb la Revolta de Portugal, al mateix temps que la de Catalunya, on Portugal va fugir d'allò que en deien Regnes de les Espanyes. Temps després arribà la Guerra de Successió, va nàixer Espanya tal com la coneixem, malaltissament centralitzadora. No hem pas d'oblidar que el projecte espanyol no és sinó un calc del projecte francès. Un espanyol és, en essència, un imitador fracassat i incompetent dels francesos. Un retardat en el temps i en les idees, en els conceptes, i, perquè no, mental. Per tant, a la pregunta del nostre company, podem respondre que no podem sentir-nos espanyols i catalans al mateix temps perquè: -Hom no pot sentir-se d'una nació que no existeix. Pots sentir-te filocastellà, paniberista o moltes coses, però nacionalment espanyol no, Si t'hi sents, el que ets és un espanyolista, recolzes un projecte burgés i opressor. Tu mateix! Salut i força!
L'has clavada, Hugo . Em trec el barret
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Un apunt: si no m'equivoco, el concepte de la Marca Hispànica no consta en cap document, o això és el que ens ha explicat un professor d'Història Medieval (els/les que estudieu Història a la UAB sabeu de qui parlo ), gens sospitós, per altra banda, de simpatitzar amb nacionalismes.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Esteban 99: Primer que res, felicitar-te. Francament, m'has alegrat molt amb el teu missatge. Tot això de la educació sense censurar i tal.... me n'alegre. Felicitar-te també per ser tan sincer respecte la nostra cultura. Gràcies. He de dir que la pregunta que has formulat és molt personal; cadascú pot tenir les seves opinions, cadascú és un món i tal. En quant a mi, sóc incapaç de sentir-me espanyol i català alhora, per una simple qüestió de ideologia, cultura i idioma. Tot i així, no em sap gens de greu reconèixer com he disfrutat escoltant grups de música en espanyol, de la mateixa forma que disfruto escoltant música en català, vasc, francès, anglès o el que sigui; o com he disfrutat amb joies de la literatura i poesia espanyola, igual que disfruto amb Josep Maria de Segarra, per exemple. Amb tot això vull dir que tot i no considerar-me espanyol, respecto i aprecio la vostra cultura i gent. El que no aprecio és cert tipus d'espanyolisme anti-català, i similars. Espero respostes...
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Per cert, Ona , Escrius quelcom sobre hispanitat. Bé, dons... (Extret de la Real Academia Española) hispánico, ca. (Del lat. Hispanĭcus). 1. adj. Perteneciente o relativo a España. 2. adj. Perteneciente o relativo a la antigua Hispania o a los pueblos que formaron parte de ella y a los que nacieron de estos pueblos en época posterior. 3. adj. Perteneciente o relativo a la lengua y la cultura españolas. Dialectalismo hispánico. Tradición hispánica. Bé, així com ho entenc jo, hispà es relatiu a España i tot el que, d’alguna manera, engloba tot lo relatiu a la cultura espanyola. Nosaltres, culturalment, tenim molt més en comú amb l’occità que no pas amb el castellà. Bé, de fet, tenim, lingüísticament escrivint, lligams amb l’occità que no pas amb el castellà. Aquesta relació que la Real Academia Española descriu entre lo hispà i els pobles pertanyent a Hispània, crec que descriu més als pobles que eren relacionats i sota influencia directa amb la llengua i cultura castellana que no pas cap al poble català. Bé, n'estic convençut i així ho defenc, ja que jo no em considero, de cap manera, hispà, sino que català, llatí, mediterrani...
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Para mi, un Estado tiene la importancia que tiene, ni mas ni menos, ni es mas importante que una nacion ni nada por el estilo, la definicion de nacion es inherente al territorio y las gentes que alli residen, no tiene nada que ver con si es estado o comunidad, precisamente porque "yo" gustosamente aceptaria una incorporacion de Portugal al estado español, ya que por lo que tengo oido lo estan pasando muy mal con su economia, y desearian volver a formar parte de nuestro estado del bienestar, yo no tendria ningun problema en dedicarles buena parte de mi salario a los portugueses, porque se que años mas tarde seran ellos los que me lo pagaran multiplicado por 3 (creo que esta situacion a algunos os recordara la relacion economica catalana con los andaluces y extremeños ), es eso lo que algunos no entienden de los independentistas catalanes, que nos quieran dejar "tirados" prefiriendo una independencia que tampoco se sabe a donde os llevara que seguir con nosotros (no hablo por mi), cuando muchos de nosotros nos dejariamos la piel (como un servidor hizo) si alguna vez les ocurriera algo como ya les paso a los gallegos (Prestige), que por cierto, despues de eso he notado una considerable reduccion del independentismo gallego. No creo que seamos tan horribles, en serio. Esto ultimo dirigido a los "señores ECSpanya" PD: Ojala la mayoria de independentistas fueran como la mayoria de vosotros, no querais saber nada de los que conozco.
Alfredo diu: No creo que seamos tan horribles En un sentit estricte sería absurd dir que els espanyols son horribles. En un sentit polític aquesta paraula queda curta. L'exemple de Portugal es adient. Potser la seva economía es pitjor que la d'Espanya, no ho sé, però mai no demanaràn incorporar-se (reincorporar-se, millor dit) a Espanya ja que tenen un sentit de pàtria igual que el que té Espanya. O es que tú demanaries la incorporació a França? Per altra banda, com ajudaría Espanya a Portugal? Mitjançant l'increment del Espoli a Catalunya? Pensa que l'Estat del Benestar del que parles es degut en un 90% al dèficit fiscal de Catalunya, Balears i València i en el 10% restant a Navarra i Païs Basc. Et proposo que analitzis la informació que trobaràs a 'enllaç anterior i que està contrastada per economistes de prestigi degut a la negativa dels successius governs d'Espanya a facilitar les Balances Fiscals de cada regió. Catalunya, Esteban, està sent espoliada per Espanya i ens temem que quan s'acabi el fons de cohesió de 9.000 milions d'euros que Europa envía cap Espanya la situació de Catalunya, es a dir, el seu espoli, pot empitjorar. Dit això, només em resta agraïr-te que hagis entrat al xat per interessar-te de les raons que fan que els catalans no ens sentim espanyols. Una abraçada.
Ja et trobava a faltar. Quan he llegit l'últim comentari de l'Esteban_99 he pensat: L'Espoli Fiscal del defensor seria una bona raó per contestar-li. Cada cop em tens més convençut! Es conya, una abraçada.
Exacto, aqui uno que os da las gracias, aunque no os preocupeis, cada vez recibimos menos, y eso significa que cada vez necesitamos menos (logico), gracias otra vez, yo sere el primero en gastarme todos mis ahorros de los proximos años por las calles de Barcelona, Tarraco, Empuries, Lleida o demas ciudades de interes, como muchisimos otros mas turistas "espanyols" hacen, desde luego creo que el dinero que ingresan esos turistas castellanos deberia compenar vuestro resentimiento respecto a esa exploliación. Tambien dije que no tendria ningun tipo de problema en darles parte de mi salario a los portugueses, perdonad si me obsesiono demasiado en hacer desaparecer fronteras. Soy asi de "imperialista". Saludos Editat al dia 10 de novembre del 2004, a les 19:27
Bernat diu: desde luego creo que el dinero que ingresan esos turistas castellanos deberia compenar vuestro resentimiento respecto a esa exploliación. Esteban, Has llegit el document sobre l'espoli de Catalunya que t'he adjuntat? Creus que 15.000 milions d'euros (dèficit cartalà del 2002) es compensan amb amb les visites de turistes castellans? I els catalans, no fem visites turístiques a Espanya? Em sembla que no vols entendre-ho; 15.000 milions d'euros es un esforç que ofega Catalunya i si analitzes l'informe veuràs que va creixent!! Saps què son 15.000 milions d'euros? Doncs mira, la injusta guerra d'Iraq (injusta com totes les guerres) amb tota la seva alta tecnología i desplaçament de molts milers de soldats ha costat fins ara 150.000 milions d'euros (uns 200.000 milions de dòlars). Com creus que es pot sentir un català informat al saber que en 10 anys l'espoli que suporta Catalunya es equivalent al cost d'una guerra de grans proporcions? M'has ofès amb el teu comentari que poso al inici. Et demano, et demano per favor, que analitzis l'informe -es una mica complex però amb una hora pots tenir-ho bastant clar- i torni's a posar un comentari. Però, si vos plau, no ens insultis amb comentaris com el d'abans. Gràcies.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Para mi, un Estado tiene la importancia que tiene, ni mas ni menos, ni es mas importante que una nacion ni nada por el estilo, la definicion de nacion es inherente al territorio y las gentes que alli residen, no tiene nada que ver con si es estado o comunidad, precisamente porque "yo" gustosamente aceptaria una incorporacion de Portugal al estado español, ya que por lo que tengo oido lo estan pasando muy mal con su economia, y desearian volver a formar parte de nuestro estado del bienestar, yo no tendria ningun problema en dedicarles buena parte de mi salario a los portugueses, porque se que años mas tarde seran ellos los que me lo pagaran multiplicado por 3 (creo que esta situacion a algunos os recordara la relacion economica catalana con los andaluces y extremeños ), es eso lo que algunos no entienden de los independentistas catalanes, que nos quieran dejar "tirados" prefiriendo una independencia que tampoco se sabe a donde os llevara que seguir con nosotros (no hablo por mi), cuando muchos de nosotros nos dejariamos la piel (como un servidor hizo) si alguna vez les ocurriera algo como ya les paso a los gallegos (Prestige), que por cierto, despues de eso he notado una considerable reduccion del independentismo gallego. No creo que seamos tan horribles, en serio. Esto ultimo dirigido a los "señores ECSpanya" PD: Ojala la mayoria de independentistas fueran como la mayoria de vosotros, no querais saber nada de los que conozco.
Abril diu: No creo que seamos tan horribles En un sentit estricte sería absurd dir que els espanyols son horribles. En un sentit polític aquesta paraula queda curta. L'exemple de Portugal es adient. Potser la seva economía es pitjor que la d'Espanya, no ho sé, però mai no demanaràn incorporar-se (reincorporar-se, millor dit) a Espanya ja que tenen un sentit de pàtria igual que el que té Espanya. O es que tú demanaries la incorporació a França? Per altra banda, com ajudaría Espanya a Portugal? Mitjançant l'increment del Espoli a Catalunya? Pensa que l'Estat del Benestar del que parles es degut en un 90% al dèficit fiscal de Catalunya, Balears i València i en el 10% restant a Navarra i Païs Basc. Et proposo que analitzis la informació que trobaràs a 'enllaç anterior i que està contrastada per economistes de prestigi degut a la negativa dels successius governs d'Espanya a facilitar les Balances Fiscals de cada regió. Catalunya, Esteban, està sent espoliada per Espanya i ens temem que quan s'acabi el fons de cohesió de 9.000 milions d'euros que Europa envía cap Espanya la situació de Catalunya, es a dir, el seu espoli, pot empitjorar. Dit això, només em resta agraïr-te que hagis entrat al xat per interessar-te de les raons que fan que els catalans no ens sentim espanyols. Una abraçada.
Ja et trobava a faltar. Quan he llegit l'últim comentari de l'Esteban_99 he pensat: L'Espoli Fiscal del defensor seria una bona raó per contestar-li. Cada cop em tens més convençut! Es conya, una abraçada.
Maria Del Mar diu: Ja et trobava a faltar. Quan he llegit l'últim comentari de l'Esteban_99 he pensat: L'Espoli Fiscal del defensor seria una bona raó per contestar-li. Cada cop em tens més convençut! Es conya, una abraçada. Ja veus, jo amb la meva obssessió. Per cert -no ve al cas- però avui els Mossos d'esquadra de tràfic m'han posat una multa per anar sense el cinturó de seguretat. Correcte. Quan m'ha donat el paper n'he vist dos; li he preguntat "un es per el banc i l'altre per mi?" i em contesta "no; un es en català i l'altre en castellà". I he dit amb una certa ràbia (continguda ja que tampoc duia el rebut de l'assegurança... glups) "com és que els Mossos que porten la senyera al cotxe -tot senyalant el seu vehicle- em donen una versió espanyola? I m'ha contestat l'únic que podia dir "amb això jo no m'hi poso". Bé, una anècdota pel amic Maria Del Mar i resta de usuaris.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Mm... si entenc bé la pregunta... et responc que jo, personalment, penso que no, que un si és català no és espanyol... però això que comentes de tenir 'afecte' cap a altres cultures... Doncs perquè no? Suposo que si a mi per exemple trobo molt curiosa segons quines cultures de l'Àfrica del sud, doncs de la mateixa forma hom pot pensar que l'espanyola és també molt maca o el que segui (a mi no m'agrada però)
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
CAT.N.AZ, Creo que la Hispanidad es un concepto muy personal y demasiado profundo como para definirlo en 5 lineas. Quizas, para mi la 2 es la que mas se asemeja a mi Hispanismo, no hay que olvidar que los romanos, con gran sabiduria y conocimiento de causa supieron decidir lo que era hispano y lo que no, con ya se dejo claro que ningun peninsular podria formar parte de la pandilla de Asterix y Obelix, sino de Hispania, la patria de todos aquellos hombres ibericos, que en dichoso dia lucharon por su gente y por su libertad, aunque entonces eramos una provincia de Roma, no teniamos gobierno propio; bien, esto (el gobierno propio) se conseguiria con los reies godos durante unos 400 años, su fin llego en la epoca de la "invasion mora" en donde ellos, inteligentisimamente obligaron a Hispania a desunirse, a convertirse en reinos de taifas, los moros conocian perfectamente la norma romana de "divide et impera", y asi lo llevaron a cabo, lo peor es que casi les sale bien, pero no fue asi, los rios de sangre hispana que se derramaron no fueron en vano, la resistencia ibera fue mucho mas fuerte, gracias en parte a uno de los mejores reies hispanicos, Jaume I "Lo Conqueridor", el padre de los Països Catalans, rey que se autoproclamo "Rey de las Españas", que ademas lloro las derrotas castellanas como nadie, y comenzo a crear las bases de lo que vendria a ser el "Hispanismo catalán", recordemos tambien a los mejores celtiberos (los ilerdetes, actual Lleida), un pueblo guerrero que primero fue capaz de desafiar a Roma, y mas tarde hizo lo propio con los mozarabes. Bueno, ya nos vamos acercando a la historia de la Marca Hispanica, la famosa Marca Hispanica fue creada por algunos godos que permanecieron unidos hasta el final de la Reconquista, y la colocaron cerca de los pirineos, en la Septimania, debido a que era un territorio algo mas frio, un clima perfecto para los germanicos, y esto ocurre 500 años mas tarde de la existencia "oficial" de la lengua catalana o llemosí, se ve que no tuvieron complejos en reconocer este territorio tan querido por todos, como Hispanico. Gracias a ellos, ahora no es nada dificil encontrar apellidos germanicos por vuestras tierras. Y bueno, sobre la imagen que se tiene sobre la cultura española... solo decir que no existe como tal, España no es toros y pandereta, España es muchisimo mas, de hecho solo un 9.80% de españoles gusta del toreo, yo me pregunto, quienes deberan ser esos 9.80%? Y ya que viene a tema... ¿que opinais del baile flamenco? A mi no me dice demasiado (quizas influenciado por sus origenes), pero creo que seria bien asociable a todos los peninsulares de "sangre caliente", desde los que hablan de la "raza andaluza" hasta la "rauxa catalana", esta ultima definicion nos hace recordar irremediablemente a los almogavers, los hombres que ondearon con mas orgullo que nade la Senyera por toda Europa, ademas, fueron hombres que resultaron infranqueables para los "invencibles" (:D) hijos de Odin provinientes del frio Norte, y que ademas consiguieron que algunos de estos grandes escandinavos llegaran a ser almogavers, para un dia combatir a los turcos y vencerlos aun estando inferioridad numerica (algo a que los iberos siempre estuvieron acostumbrados, y lo mismo con los caballeros que llevaron la Reconquista). Un abrazo a todos, el murciano que ama Catalunya. Editat al dia 10 de novembre del 2004, a les 19:25
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
aver ... yo no tengo nada contra españa pero NO me siento español !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
¿Si no te sientes espanyol deberias llamarte antifeixistaction no? PD: J/K Editat al dia 10 de novembre del 2004, a les 21:07
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Hola defensor, Bien, ya lo he leido, de acuerdo, os vuelvo a dar las gracias, aunque por todos es sabido que quien mas puede dar, dá sin "notarlo" ni echarlo en cara (como ya me han dicho muchos catalanes, ellos ni notan esa "expoliacion" de la que hablas), yo mismo os daria la mitad de mi salario si me lo pidierais como tambien se lo daria a los hermanos portugueses (para mi el dinero es eso, dinero) y perdona amigo, pero lo que me citas no es ningun insulto, todo el mundo sabe que miliones de turistas castellanos, andaluces, vascos, gallegos, y un largo etcetera se dejan sus ahorros en Catalunya (ahora tampoco los equipares al numero de poblacion catalana), eso por no hablar de todos los españoles que compran en tiendas catalanas, o porque no, de todas las empresas catalano-castellanas que tan bien funcionan, porque desde luego, el mejor negocio de Catalunya es el mercado interior (el referente al resto de España), algo a lo que estar fuera de la UE durante 10 años, colocar aranceles o aduanas no ayudaria mucho, precisamente. Recordemos tambien la epoca del descubrimiento de America por parte de Castilla, las primeras leyes respecto a la politica de las Americas dijeron que solo los descubridores (Castilla) podrian "hacer las Americas", o es lo mismo, el trabajo "bruto", porque ellos y unicamente ellos fueron los que murieron y derramaron sangre para poder conquistar las fertiles tierras americanas, una vez logrado, dijeron a los catalanes y demas (como buen pueblo hispanico que son) que tenian via libre para explotarlas y beneficiarse de ellas (las tierras conquistadas por castellanos) para hacer fortuna, y los comerciantes castellanos, lejos de enfadarse o decir "ellos no han trabajado en ello, que no se aprovechen de lo que hemos conseguido", se aguantaron, por el bien de todos y porque querian lo Mejor para Catalunya, y ahi es donde Catalunya hizo una gran fortuna, todavia hoy presente en muchisimas ciudades. Un apunte, si yo hubiera estado en el bando castellano, tambien hubiera seguido la misma filosofia colaboracionista hacia mis hermanos catalanes. A mi, personalmente, hablar de "money" cuando debatimos la independencia de un territorio, no me parece lo mas correcto, ya que como Barcelona, hay miles de ciudades que son el "alma matter" de todo un estado, por poner un ejemplo: Tokyo, y no por ello reclaman la independencia. Por favor, si quereis discutir la independencia de Catalunya, refutarme todo lo que digo en el mensage que postee ayer por la tarde (un poco mas arriba), que para mi, de ahi si que pueden salir verdaderos y solidos argumentos para la independencia y yo sere el primero en aplaudirlos. Saludos. PD: Sobre la idea de Patria que tienen los portugueses, creo que este articulo te interesara bastante: http://www.lesclat.com/modules.php?name=News&file=article&sid=132 A parte de eso, conozco a muchisimos portugueses/as que querrian recuperar la antigua Hispania. Respecto a si me uniria con Francia, pues bien, solo lo haria con la parte Occitana, la Francia jacobina no es precisamente nada que merezca mis respetos. Editat al dia 11 de novembre del 2004, a les 04:51
Yo siento respeto y amor por todas las naciones ibericas, ese respeto y amor a los pueblos ,me hace creer que ningun pueblo puede dominar a otro. Cuando la relacion establecida entre las diferentes naciones ibericas, sea de respeto y de igualdad, entonces perfecto , mientras una , la Castellana, siga en su cruzada por aniquilar el resto de naciones ibericas-Euskalduna-Catalana-Galega- marginandonos y ocupandonos militarmente, entonces la herida seguira abierta. Salud Compañero.
Toda la razon compañero, para combatir ese centralismo castellano no hay que salirse del carro, hay que luchar contra él, hay que luchar contra el unico -ya debilitado- enemigo de las naciones ibericas, y que por lo visto, parece que esta victoria anti-centralista se esta logrando y dara buenos frutos. Saludos Editat al dia 11 de novembre del 2004, a les 19:56
Yo no creo que se este logrando nada. La España Jacobina que tenemos sigue siendo igual que ayer una prision de pueblos. Desde la entrada en el 1714 de las tropas franco-castellanas, el pueblo catalan vive Maria Rosario y desde esa lejana fecha , hasta el dia de hoy, solo se ha intentado seguir derrumbandolo hasta su aniquilamiento. El ultimo atropello de los Jacobinos Castellanos , apoyados por muchos "botiflers" de nuestra propia tierra (que no tienen otro nombre que traidores) Es el invento autonomista que separa el pueblo catalan (que va de Fraga a Maon y de Salsas a Guardamar) en autonomias,para anorrear nuestro pueblo y reduciendo nuestra patria en una triste provincia de Castilla, y por no hablar del atropello que cometen no reconociendonos nuestro Europeismo. Otra cosa que tal, ya construyeron una España Castellana que nos ocupo militarmente y disfruto de nuestra agonia como pueblo y ahora quieren inventar una Europa Bancaria, que margina nuestra nacion y a los catalanes como siempre nos toca callar.
"Yo no creo que se este logrando nada. La España Jacobina que tenemos sigue siendo igual que ayer una prision de pueblos. " Yo te hablo de la transformacion que esta viviendo el pueblo, y que pronto se vera reflejada en sus dirigentes ( y sino, al tiempo). Y por cierto, agradeceria que no usaras el termino "Jacobino", algo que me parece demasiado insulto hasta, incluso, para el actual gobierno. "para anorrear nuestro pueblo y reduciendo nuestra patria en una triste provincia de Castilla" Asi crees que esa era la imagen de Catalunya que tenian los Austrias? Por favor. "y por no hablar del atropello que cometen no reconociendonos nuestro Europeismo" Cuidado, nadie niega vuestro europeismo, sino que ademas se han preocupado de que el català lo conocieran todos los europeos, esfuerzo de TVE, o sino mirad "Una casa de Locos" o "L'auberge espagnole", la cual triunfo por toda Europa, y os la abrio con los brazos de par en par. Veo que tambien te gusta hablar del 1714, pues bien, te recuerdo unas bellas y sinceras palabras de Rafael de Casanova: "...I donat testimoni als veniders... protestant de tots los mals, ruines i desolacions que sobrevinguen a nostra comuna i afligida pàtria, i extermini en tots en esclavitut al domini francés, se confia de tots, com vertaders fills de la Pàtria, amants de la llibertat, acudiran als llocs senyalats, a fi de derramar gloriosament sa sang i sa vida, per son Rei, per son honor, per la Pàtria i per la llibertat de tota Espanya". Simplemente grandioso.
la transformacion que esta viviendo el pueblo, y que pronto se vera reflejada en sus dirigentes Porque sera que me suena a utopia? Sera porque los cimientos del actual estado centralista asentado en el concepto centralista-genocida del liberalismo Frances ,hace toda la pinta de ser inamomible y que la actual Constitucion , Constitucion Castrante , tiene en todos los medios ---que al final son los responsables del pensamiento mayoritario de la massa---y en todos los partidos en la legalidad y que juegan al circo democratico unos paladines defensores a ultranza??? Me hablas de los Austrias, la España de hoy no es la de los Austrias, es la de los Borbones Franceses...ya sabras la diferencia. Yo e estado viviendo en Austria y alli ha quedado la huella Catalana, no compares los Austrias con los Borbones por favor, Los Borbones son la dinastia genocida de nuestro pueblo , fue con Felipe V y su maldito Decreto de Nova Planta cuando empezo todo. I lo de Europa. Para cuando la lengua catalana lengua oficial en Europa. Para cuando acabaran las memeces sobre la separacion de la lengua. Hasta cuando tantos insultos?
Sobre los Borbones, creo que podras ver claramente lo que opino de ellos en otro hilo. Todo lo demas es cueston de tiempo, quizas 2 meses, quizas 4 años o quizas 2 semanas.
jajaj,,,ya claro. El pueblo Catalan vive ocupado y con 300 años de intentonas continuas para su aniquilamiento, eso no se soluciona con 2 semanas ni con dos dias.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Esteban 99, contestaré la teva pregunta: per a algunes persones nascudes a Catalunya aquesta es nomes la seva regió mentre que Espanya es la seva nació. Elles es senten "regionalment catalans" i "nacionalment espanyols". Altres persones ens sentim "nacionalment catalans", i "regionalment de la Segarra o d'Osona". El que no es fàcil es que un es senti nacionalment de dos llocs, Espanya i Catalunya, com tampoc es pot ser de dues races (ni que fossin mestisses), ni tenir dues mares, per posar un exemple sentimental. La solució negociada en aquest tema no es possible. Les coses son com son. Despres hi ha els equilibris dialèctics dels professionals del engany (els politics) per nedar i guardar la roba. Una altra cosa es això de sentir afecte o apreci per la gent d'altres terres. En el meu cas he trobat gent bona i gent que ho es menys a Catalunya, Espanya i tambe a altres llocs. Pero em sembla que tu ho dius mes en el sentit d'apreciar algu pel fet de ser d'Espanya. En aquest sentit he de dir que em sento mes aprop de les gents del meu propi pais, Catalunya, o fins i tot de les gents de Valencia o Mallorca o fins i tot del sud de França que no pas de les gents d'Andalusia, Murcia o Extremadura. Sento que hi tinc mes en comú. Però per altres persones no es pas aixi. Es tot.
Si, yo mismo me siento primero murciano (y luego leonés, por mi padre), pero luego tambien reconozco que hay un territorio geograficamente mas grande (ademas de hermano) con el que compartimos una serie de caracteristicas, historias, alegras, pero tambien tristezas, en el que podre pasear como si fuera mi casa y tratar a sus habitantes como si de mis propios compañeros se tratase. Aunque bien, antes ya dije bastante de que España era para mi. Saludos un murciano que esta aprendiendo català
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Sin quererlo, mirad que he encontrado: Ana Belén & Joan Manuel Serrat - Palabras de amor La verdad es que Ana Belén no me cae demasiado bien, pero bueno, escuchadla, hay sorpresas.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Nadie me responde, que raro, sera que no caigo bien justamente por hablar claro? O es que no os gusta que se toquen temas historicos cuando se habla de la independencia de Catalunya simplemente porque no os trae a cuenta? Editat al dia 12 de novembre del 2004, a les 17:45
Aquesta creu damunt una senyera, em fa nosa, mal als ulls i por. Salut. Les meves arrels són de la Cerdanya i de Menorca. La Cerdanya que administrativament pertany a l'estat francès, la Menorca ocupada per els britànics durant 80 anys i quasi 10 anys pels francesos. Aquests dos territoris malgrat les dominacions, no han estat mai francesos o britànics, o ara espanyols, sempre han estat de cultura catalana dins la Nació Catalana.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Nadie me responde, que raro, sera que no caigo bien justamente por hablar claro? O es que no os gusta que se toquen temas historicos cuando se habla de la independencia de Catalunya simplemente porque no os trae a cuenta? Editat al dia 12 de novembre del 2004, a les 17:45
Quan he llegit la teva justificació històrica de l'hispanitat, amb la argumentació sobre els romans i tot això m'he quedat gelat. Ara no tinc temps, però aquesta nit abans de gitar-me si no he begut molt em posaré detingudament a contraposar algunes dades que dones (per no dir totes), o almenys la interpretació peculiar que fas de la història.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Nadie me responde, que raro, sera que no caigo bien justamente por hablar claro? O es que no os gusta que se toquen temas historicos cuando se habla de la independencia de Catalunya simplemente porque no os trae a cuenta? Editat al dia 12 de novembre del 2004, a les 17:45
jaja historic, es Ana Belen i Serrat? Que t'has begut l'enteniment noi.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
Mira Samuel , de debò que el tema de la independència cada cop és menys questió de recel i més questió d´afirmació personal. No es pot entrar a casa d´algu a sang i fetge imposar una llengua, unes costums, i una forma de fer que no és la del poble autòcton, i creure que això amb els anys no passa factura...perquè si que és veritat que la passa. Els Països Catalans, som una colònia.I com a tal hem de fer com moltes altres i recuperar la nostra llibertat, però això no vol dir que ens enemistem amb Espanya, és més crec que les relacions catalano-espanyoles millorarien molt ja que cadascu parlaria des de casa seva i sense deure´s res entre elles, serien dues nacions veïnes que a més més (aplicant la lògica) continuarien comerciant com fins ara. Als espanyols no els desitjo (ni molts dels que escribim aqui) cap tipus de mal ,si no mira la solidaritat del poble català quan a Atocha hi van atentar l´11 de Març...aqui no odiem a Espanya, simplement no en volem formar part, i volem fer us d´un dret fonamental que es el dret a l´autodeterminació, o sigui que el poble decideixi que vol ser, m´explico? Tinc molt bons amics i amigues espanyols i la gran majoria m´entenen i creuen que els PP.CC haurien d´assolir la seva independència, i ells ja ho assumeixen com a una cosa normal (val a dir que son gent conscienciada que les realitats catalana,basca,gallega,etc no tenen res d´espanyoles), malgrat això m´agradaria que els pobles que quedin a Espanya sàpiguen netejar aquest nom i que d´aqui uns anys quan es parli d´Espanya no s´estigui fent referència a un estat colonitzador, i que els espanyols no hagin d´abaixar la vista cada cop que els parlin de la situació esdevinguda des d´alguns segles ença. Siguem bons veïns i respectem-nos mutuament, podras trobar en el poble català un poble solidari, respectuós i amic dels seus amics.I et puc assegurar que si Espanya respecta algun dia la nació catalana, tindrà en el nostre poble un veí amigable i repectuos. La nostra independència us afavoreix, tanquem ferides. Gràcies Esteban i una abraçada ! Salut i revolta!
Dosmartells, Coincideixo 100% i, si m'ho permets, faig meves les teves paraules.
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
I tant que les pots fer teves,Defensor...només faltaria! Salut i visca la terra! I tant de bó algun dia tots els pobles de la Peninsula Ibèrica ens poguem relacionar de igual a igual sense rancunies ni recances! Per uns Països Catalans lliures....organitza´t i lluita!!!!!!!
|
Hola companys catalans, soy un chico de Murcia, como sabreis, soy un enamorado de vuestra cultura, pero bien, tambien me gustaria saber si alguien de vosotros cree que uno puede sentirse catalán, y a la vez sentirse atraido o sentir afecto hacia todas esas gentes tan diferentes pero a la vez tan unidas y abiertas que representan España.
estic d’acord amb en Blanca , amb en defensor, amb en CAT.N.AZ, amb en JM amb........molts de vosaltres. no en repetiré perquè la meva exposició es un conjunt de totes les vostres. gràcies a tots. a l’Esteban 99 li diré que soc filla de castellans, la meva família materna es de Toledo i la paterna es tota, des de fa moltes generacions, de Madrid, i de l’alta aristocràcia per a més detalls (la guerra civil ho va canviar tot però). no més el meu pare (la meva mare, el meu germà i jo l’acompanyàvem, es clar) va marxar i va venir a Catalunya i mai li podré agrair prou el que va fer per mi aquesta decisió i parlo estrictament dels sentiments. mira, els sentiments es tenen i poques vegades es poden explicar amb tot el seu significat, es com la família i els amics, uns no s’estrien , els altres sí. un exemple : quan sento l’himne espanyol no s’hem bellugar res, absolutament res però mira tu, sento els segadors i em puja una cosa per dins.... els ulls s'hem mullen i s’hem posen els pels de punta!!!! ho sento no ho puc explicar però per mi es molt clar. quan viatjo hi vaig arribant a Madrid, posem per cas, m’alegro perquè veure a la meva família i perquè el viatge s’acaba però arribo a Catalunya, sigui pel nord sigui pel sud, sigui per l’oest i quan llegeixo el rètol ---Catalunya--- aaahhh! estic a casa. jo m’estimo la meva família d’Espanya com també m’estimo la meva família (postissa, no de sang) dels USA i els meus amics de Dinamarca, d’Anglaterra, d’Alemanya, de Skopje,i de ..............tot arreu però jo hem sento catalana i en això no hi puc fer res. tampoc ho vull. suposo que aquest sentiment “anti-espanyol” es difuminarà en el temps a partir que hi hagi respecte i un tracte d’igual a igual perquè han sigut molts anys de greuges i molt anys d’insults i de fer creure a tothom que els catalans érem una mena de monstres vinguts a saquejar-ho tot quan es a l’inrevés; que no més per ser català ja t’ha de fer por o fàstic. saps, fa molt mal quan et prens una cafè en un poble de Zamora i t’has de sentir que els catalans som uns fills de ..... sense haver-ne conegut cap de català (l’hi vaig preguntar i ho va admetre). son aquestes coses que necessitaran el seu temps, però insisteixo sempre a partir d’un tu a tu, a la mateixa alçada. perdoneu el rotllo, m’he quedat a gust!
|
Lluís Companys - Visca la llibertat, Catalans Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 13:46
Òstia, quan entres a aquesta web encara surt aquell missatge que diu que passat l'estiu tornaran a activar la web? Per cert, es refereix a l'estiu del 2003... com a curiositat! És una pena, perque farien falta més webs del rotllo!
|
Lluís Companys - Visca la llibertat, Catalans Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 13:46
Lluís Companys - Discurs al míting de l'1 de maig de 1937 Lluís Companys - Visca Catalunya, visca la llibertat
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
A ningú li agrada? Ni un trist comentari... Vosaltres ho heu volgut , la pròxima vegada faré servir aquesta imatge: ...segur que crea més polèmica...
Després si els Pilots se la Pinyen que no pregunten pq, jo si fora el Pilot estaria potant al copilot amb aquests pancartes
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Un altre que també la tindra un temps a l'ordinador.
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Mira, jo també m'havia fet un fons de pantalla amb les fotos de http://www.rallycatalunya.com, però com que en la foto del pont hi havia alguna rojigualda i alguna pancarta en castellà cap en Sainz, doncs amb el fhotoshop, l'hi he fet alguns retocs, haviam qui veu les diferencies. Per cert molt bons els fons d'escriptori. IMATGE INICIAL imatge ampliada IMATGE RETOCADA imatge ampliada Editat al dia 07 de novembre del 2004, a les 17:17
Os3 Intransigent!!! és increible , podries esplicar com ho has fet per eliminar les pancartes amb el photoshop???
Es simple, ha sigut la meva primera foto retocada, per tant no has de ser un expert, per cada foto es un mon diferent, en aquest cas, he agafat trossos de parts del pont que no tenien pancarta i l'he posat a sobre de la pancarta un cop t'ha quedat be, poses capa-acoplar imatge. Per tapar la bandera espanyola, he agafat la part del públic que no tenia bandera n'hi pancarta i la poses a sobre el tio de la rojigualda, has de anar provant, perquè no sempre et queda be a la primera, si t'hi fixes en els tios del pont, veuràs un tio amb una jaqueta taronja que esta repetit tres cops, ha sigut el que he fet servir per tapar banderes i pancartes, però a simple cop d'ull no es veu.
Si senyor, un 10 per a intransigent!
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Mira, jo també m'havia fet un fons de pantalla amb les fotos de http://www.rallycatalunya.com, però com que en la foto del pont hi havia alguna rojigualda i alguna pancarta en castellà cap en Sainz, doncs amb el fhotoshop, l'hi he fet alguns retocs, haviam qui veu les diferencies. Per cert molt bons els fons d'escriptori. IMATGE INICIAL imatge ampliada IMATGE RETOCADA imatge ampliada Editat al dia 07 de novembre del 2004, a les 17:17
Os3 Intransigent!!! és increible , podries esplicar com ho has fet per eliminar les pancartes amb el photoshop???
Es simple, ha sigut la meva primera foto retocada, per tant no has de ser un expert, per cada foto es un mon diferent, en aquest cas, he agafat trossos de parts del pont que no tenien pancarta i l'he posat a sobre de la pancarta un cop t'ha quedat be, poses capa-acoplar imatge. Per tapar la bandera espanyola, he agafat la part del públic que no tenia bandera n'hi pancarta i la poses a sobre el tio de la rojigualda, has de anar provant, perquè no sempre et queda be a la primera, si t'hi fixes en els tios del pont, veuràs un tio amb una jaqueta taronja que esta repetit tres cops, ha sigut el que he fet servir per tapar banderes i pancartes, però a simple cop d'ull no es veu.
Impresionant!!!
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
jo tinc fotod per satèlit d´una pagina americana però no sé quina era. Ara no les tinc en aquest ordinador però m´ho recordes una altre dia i te les passo. Em sembla que ocupaven unes +-5 mb són molt bones.
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Hola gent! Gràcies per les vostres respostes! Ara ja he canviat el de la foto de satèl·lit, amb la imatge que m'ha passat Julio (mil gràcies company), i nou disseny. A veure si vos mola com ha quedat... s'accepten suggeriments...
T´ha cadat genial
ja està de fons, fesne algun amb una estelada o així també, barrejant simbols catalans
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Pels valencians, En tinc un parell de 1024x768 d'unes taronges tallades per la meitat. - Una d'elles només és veu dues mitjes taronges (ocupen tota la pantalla) - L'altra, n'hi surten una desena de mitjes taronges. Estan realment ven fetes. Si algú les vol.... Editat al dia 17 de novembre del 2004, a les 17:47
Estan Molt bé Simkin, Enhorabona
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
molt bona feina !! a mi m’agraden molt les imatges per satèl-lit i de vegades hem connecto amb diferent webs per veure-les. si us interessa el tema : http://eol.jsc.nasa.gov/sseop/clickmap/ http://earthobservatory.nasa.gov/ http://www.gesource.ac.uk/worldguide/ http://www.fourmilab.ch/earthview/satellite.html
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
Ahmed diu: -podries fer fons independentidstes que no n'hi ha de ben parits -ja està de fons, fesne algun amb una estelada o així també, barrejant simbols catalans Mmmm, ja ho tenia pensat, però de moment crec que no tindré molt de temps, pot ser tardaran. De tota manera si vols proposar quelcom més concret, avant, ho tindré en compte. Ja havia pensat fer-ne un amb els diferents escuts del nostres Països: escut del PV, escut de Cat, escut de les Illes, etc... Bé si faig alguna cosa ja ho diré ací. Nargo-PV diu: Després si els Pilots se la Pinyen que no pregunten pq, jo si fora el Pilot estaria potant al copilot amb aquests pancartes Jo també me la pegaria... INTRANSIGENT diu: amb el fhotoshop, l'hi he fet alguns retocs Osti, estan molt ben fets els retocs, enhorabona! Actuem diu: En tinc un parell de 1024x768 d'unes taronges tallades per la meitat. I ara, clar que sí! Penja'ls a imageshack i deixa els enllaços. Judit diu: a mi m’agraden molt les imatges per satèl-lit i de vegades hem connecto amb diferent webs Molts bons enllaços, si senyor! Moltes gràcies!
Gràcies Inmaculada , A veure que us semblen. Ara, us ha d'agradar el color, Salut !!!
estan molt be les fotos de taronges, quan em cansi del fons dels PPCC les poso de fons, a aquest pas cada setmana canviare el fons , Roger perque no fas un fons amb una batalla de cavallers catalans medievals aniquilant espanyols.
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
També estava buscant alguna imatge de satèl·lit dels Països Catalans per a posar a l'escriptori, però no he trobat res. Si algú te idea d'on puc trobar imatges d'aquestes -de bona qualitat- que ho diga, per favor. De moment n'he escanejat una d'un atles, la qualitat és prou roïna, però millor que res...
Mira aixo: No es lo que busques pero es interessant www.gencat.net/ptop/actuacions/hipermapa.htm
Molt bo!
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
També estava buscant alguna imatge de satèl·lit dels Països Catalans per a posar a l'escriptori, però no he trobat res. Si algú te idea d'on puc trobar imatges d'aquestes -de bona qualitat- que ho diga, per favor. De moment n'he escanejat una d'un atles, la qualitat és prou roïna, però millor que res...
Ostia Mateo m'interessaria tenir la fotografia satèl·lit dels PPCC. D'on l'has treta? O si pots, penja-la per aquí, sense la llegenda del costat. Gràcies!!
Ha estat el company Jan qui me l'ha passada, es massa grossa per a penjar-la, millor di-li-ho a ell i que t'ho envie per correu com a mi.
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
A ningú li agrada? Ni un trist comentari... Vosaltres ho heu volgut , la pròxima vegada faré servir aquesta imatge: ...segur que crea més polèmica...
Simkin jo també me l'he baixat i ja el tinc a l'escriptori KDE, queda molt guapo i l'hi deixaré una temporada...
|
Avui he visitat la pàgina del world rally championship i m'ha agradat tant veure les fotos que hi tenen a l'apartat rally de Catalunya, que he fet un fons d'escriptori amb elles. No es cap meravella, però pot ser a algú li interessa. Au. Un salut. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 21:53
A ningú li agrada? Ni un trist comentari... Vosaltres ho heu volgut , la pròxima vegada faré servir aquesta imatge: ...segur que crea més polèmica...
¿?¿??¿? Això e sun fotomontatge no?!?!?! QUe feien ixos en catalonia?!?!
|
Bé, tots sabem que els catalans, quan fem una estelada en un paper, quan t'aborreixes a classe o quan fas una pintada a una paret o qualsevol cosa, fem l'estelada així: ||*|| M'agraderia saber si hi han altres països amb la seva manera d'"escurçar" la bandera, ja que ni Euskal Herria, ni Galiza poden dibuixar així ràpid, o han de fer el "requadre" de la bandera. Bé, espero que m'entengueu. Salut i llibertat!!*!! Markituzz
M'apareix que en aquesta web en trobaràs alguna http://iescasablancas.xtec.es/~victorls/html/llistatpobles.htm Salut!
A mi no em funciona eixa direcció. Es correcta?? Editat al dia 07 de novembre del 2004, a les 22:56
Bífid... a mi tampoc em funciona eixa web... Moltes gràcies a tots. P.S. Això que diu un company de la bandera de Galiza sense el requadre pot ser veritat, però quan la dibuixes no queda tant guapo com l'estelada Fa ràbia currar-te les banderes dels altres pobles i la dels PPCC fer-la amb 4 pals!
|
Bé, tots sabem que els catalans, quan fem una estelada en un paper, quan t'aborreixes a classe o quan fas una pintada a una paret o qualsevol cosa, fem l'estelada així: ||*|| M'agraderia saber si hi han altres països amb la seva manera d'"escurçar" la bandera, ja que ni Euskal Herria, ni Galiza poden dibuixar així ràpid, o han de fer el "requadre" de la bandera. Bé, espero que m'entengueu. Salut i llibertat!!*!! Markituzz
Jo ja he mirat aqueta web de les minories d'Europa i no et resolt la teva pregunta. JO TAMBÉ TINC CURIOSITAT PER SABER-HO
Si te la mires bé hi han algunes banderes, com un model de la de Còrsega que et pot resoldre en part la pregunta. Salut!
|
Bé, tots sabem que els catalans, quan fem una estelada en un paper, quan t'aborreixes a classe o quan fas una pintada a una paret o qualsevol cosa, fem l'estelada així: ||*|| M'agraderia saber si hi han altres països amb la seva manera d'"escurçar" la bandera, ja que ni Euskal Herria, ni Galiza poden dibuixar així ràpid, o han de fer el "requadre" de la bandera. Bé, espero que m'entengueu. Salut i llibertat!!*!! Markituzz
jo crec q si vaig anar a galizia i al colegis iavia banderes sense recuardes
|
Bé, tots sabem que els catalans, quan fem una estelada en un paper, quan t'aborreixes a classe o quan fas una pintada a una paret o qualsevol cosa, fem l'estelada així: ||*|| M'agraderia saber si hi han altres països amb la seva manera d'"escurçar" la bandera, ja que ni Euskal Herria, ni Galiza poden dibuixar així ràpid, o han de fer el "requadre" de la bandera. Bé, espero que m'entengueu. Salut i llibertat!!*!! Markituzz
Amunt!!! Si algú en sap quelcom que ho digui, plis!
Puja, puja
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
Vaja... pensava que volies parlar d'un altre tipus de cites! Va doncs... queda't amb aquella que tan bona que va dir en Companys: Tornarem a lluitar, tornarem a sufrir i tornarem a véncer . El cas és que sembla que estiguem encallats en la fase de patir... Esperem que tant de patir serveixi per acabar vencent, no?
Tornarem a lluitar, tornarem a sOfrir, tornarem a vÈncer.
Un apunt... no seria Patir/Patiment i no pas Sofrir/Sofriment (castellanisme)... vaja no se pas com ho va dir en Companys però en català correcte hauria de ser patir no?
Del Gran Diccionari de la Llengua Catalana : sofrir (s. XII; del ll. sufferre 'suportar, aguantar', de sub 'sota' i ferre 'portar') Bé del llatí doncs. I pel significat dels dos diria que tenen accepcions sinónimes. Igualment, la frase de Companys, és amb sofrir. Editat al dia 03 de novembre del 2004, a les 17:31
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
La frase que dius és: Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense. Ovidi Montllor
T'he guanyat per un segon
Bé, felicitats!
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
Us poso unes quantes que he anat recollint d'aquí i d'allà: "No ploris per una terra que lluita, LLUITA per una terra que plora" "Independentisme vol dir que la gent s´adona de la humiliació que suposa que un país capacitat per autogovernar-se hagi de dimitir d´aquesta capacitat davant el poder d´una nació que se li declara superior" - Joan Rendé "Al Fossar de les Moreres no s'hi enterra cap traïdor; fins perdent nostres banderes serà l'urna de l'honor! Venjarem la sang dels patriotes catalans i en llur nom esdevindrem soldats de la llibertat!" "El seny sense una ferma voluntat de combat només serveix per tapar cobardies!" - Francesc Macià "Totes les causes justes del món tenen els seus defensors; en canvi, Catalunya només ens té a nosaltres" - President Companys "Som Catalans per naturalesa i Espanyols per coacció" "Si el rei vol corona corona li darem que vingui a Barcelona que el coll li tallarem" "Quan l'opressió és un fet, la lluita esdevé una obligació" "Ni un pas enrera, ni oblidem ni perdonem!" "T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense." - Ovidi Montllor "Desconfia de tot el que faci l'enemic en favor del teu poble" "Quan una nació considera que té una dependència indigna, ésser nacionalista es converteix en una elecció de dignitat" - Liah Greenfeld "Qui es quedi a casa quan comenci la batalla, i deixi la seva lluita als altres, aquest, haurà d'ésser previsor. Perquè qui no comparteix la batalla, compartirà la derrota. Ni tan sols la batalla evita qui vol evitar-la. Lluita, doncs, per la causa enemiga, aquell que no lluiti per la pròpia." - Bertolt Brecht "Sense la independència, no hi ha possibilitats de crear a Catalunya una política justa, honesta i regenerada" - Antoni Gaudí "Pitjor que l'opressió és el renunciament. L'espectacle d'un poble ajupit és molt més trist que el d'un poble oprimit. Quan s'ha renunciat, l'opressió cessa, perquè no hi ha res a oprimir. Viure oprimit, és una dolorosa manera de viure. Renunciar, emmotllar-se, és una vergonyosa manera de morir" - Antoni Rovira i Virgili "Catalunya és una nació militarment ocupada, políticament sotmesa, economicament expoliada, lingüísticament substituïda, ideologicament colonitzada i artísticament despullada" - Mossen Josep Dalmau
"Ser català un homor, ser de la cava un orgull" -anònim-
"extremism in the defense of liberty is no vice" Malcom X "For nonviolence not only calls upon its adherents to avoid external physical violence, but it calls upon them to avoid internal violence of spirit. It calls on them to engage in that something called love. And I know it is difficult sometimes. When I say love at this point, I'm not talking about an affectionate emotion. It's nonsense to urge people, oppressed people, to love their oppressors in an affectionate sense. I'm talking about something much deeper. I'm talking about a sort of understanding, creative, redemptive goodwill for all men." Luther King "The most potent weapon in the hands of the oppressor is the mind of the oppressed." Stephen Biko Tres grans pensadors, tres grans frases i a la vegada, tres respostes ben diferents per als oprimits. pero a l'hora de citar recordeu, "cada paraula es un prejudici" com deia el vell Nietzsche.
Moltes gràcies a tots! Avere quina esculleixo, que hi ha forces... Merci companys!
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
A mi hi ha unes quantes que m'agraden, tot i que no són "catalanistes": - "Un amic no et demanarà mai la neutralitat, ans al contrari, que t'incorporis a la lluita al seu costat. Només l'enemic mirarà de convèncer-te de no immiscir-te en la lluita, perquè sabent que li ets contrari, i no podent aconseguir la teua col·laboració, preferirà guanyar la teua neutralitat i evitar, així, la teua enemistat." (Maquiavel, crec) - "...estimem la vida, no pas perquè estiguem habituats a viure sinó perquè estem habituats a estimar. Sempre hi ha quelcom de demència en l'amor. Però sempre hi ha quelcom de raó en la demència." (Nietzsche) - "No us aconsello el treball sinó la lluita. No us aconsello la pau sinó la victòria. Que el vostre treball sigui una lluita, que la vostra pau sigui una victòria!" (Nietzsche) Per cert, estaria molt bé que totes aquestes cites anaren a parar a algun lloc d'utilitat com la wikiquote, algú de per ací se'n preocupa d'això?
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
Cites que m'agraden, bé per que fan pensar, bé perquè hi estic d'acord o bé perqué em fan gràcia i en l'idioma original, per ser més pedant: No som el que fem. Dr. Corbera, avui a TV3 Perchè realizzare un'opera quando la si può solo sognare? Il Decameron/Pasolini False face must hide what the false heart doth know. Macbeth/Shakespeare I have had a perfectly wonderful evening, but this wasn't it. Groucho Marx Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it's too dark to read. El mateix. You may have killed her when you hit her with the chair, you may have killed her when you were stuffing all the dollar bills down her throat, but what didn't kill her was smoking! Peter Griffin/Family Guy Per cert, Nerea .. t'he vist molt nietzchià.. Un dels meus llibres preferits és el Zaratrustra.
"Per cert, Ian .. t'he vist molt nietzchià.. Un dels meus llibres preferits és el Zaratrustra" Aixi m'agrada! Ressucitem el millor destructor que ha tingut la filosofia i la civilitzacio occidental. A mi m'encanta! Tot i que a vegades, tambe cal ser un poquet constructiu. Pero, no es una contradiccio amb el teu nick, wagneria?
Si, logos.M'ha agradat, aquesta frase: Ressucitem el millor destructor que ha tingut la filosofia i la civilitzacio occidental. I bé, el meu nick... hehe, és que m'agrada la obra de Wagner, que no com a pensador ni persona,(això no vol dir que el consideri un precursor del nazisme..eh!, com Nietzche, també l'han blasfemat)
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
Cites que m'agraden, bé per que fan pensar, bé perquè hi estic d'acord o bé perqué em fan gràcia i en l'idioma original, per ser més pedant: No som el que fem. Dr. Corbera, avui a TV3 Perchè realizzare un'opera quando la si può solo sognare? Il Decameron/Pasolini False face must hide what the false heart doth know. Macbeth/Shakespeare I have had a perfectly wonderful evening, but this wasn't it. Groucho Marx Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it's too dark to read. El mateix. You may have killed her when you hit her with the chair, you may have killed her when you were stuffing all the dollar bills down her throat, but what didn't kill her was smoking! Peter Griffin/Family Guy Per cert, Maria Rosario .. t'he vist molt nietzchià.. Un dels meus llibres preferits és el Zaratrustra.
Visca Peter Griffin, i que posin nous capítols de Family Guy, que fa dos anys que passen els mateixos.
Si, es que em sembla que no hi ahn més episodis, però diria que n'estan fent de nous, però d'aqui a que ens arribin...
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
Eiis company, aquí en tens alguna més Fins la victòria sempre (che) No et limites a contemplar aquestes hores que ara vénen, baixa al carrer i participa, no podran res davant un poble unit alegre i combatiu (Vicent Andrés Estellés) Que la prudència no ens faci traïdors L'única lluita qu es perd és la que s'abandona Potser el més repulsiu dels pobles dominadors sigui el fet d'imposar als seus dominants l'espectacle de la seua mediocritat insoluble (Joan Fuster) Amb molts estels de tela farem un cel de llibertat (Feliu Ventura) O ens recobrem en la nostra unitat o serem destruits com a poble. O ara o mai. (Joan Fuster) i la que porto a la firma Vinga salut
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
N´hi ha una mà de cites i refranys als Països Catalans...aquest fil pot ser llarguissim.... en poso un parell més: "les parets callaran quan el poble sigui lliure!" "salut i força al canut!" (i força a la mà per a poder-se-la pelar!) jejejej Salut i revolta!
El gran merit de la injusticia és semblar just, pero sense ser.ho. Plató.
|
Bones gent, estic fent un treball de recerca, i en la primera pàgina m'agradaria posar una cita, així catalanista, d'aquestes ben maques. Jo recordo una que m'agradava molt a veure si algú em pot dir exactament com era: Venia a sér una cosa així: Aquells que no els agrada que es pense, són els mateixos que no els agrada que es parli en català. pot ser? com era exactament? De totes menes, deixeu totes les que sapigueu si us plau! Moltes gràcies! Sempre Barça i Sempre Catalunya!!
"Parlant la gent s'entén"
Que n'aprenguin! (Joan Laporta... i també Ivan Tubau, capità de la Selecció Catalana d'Hoquei Patins des del balcó de la Generalitat de Catalunya). És que si no ho deia rebentava!
|
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.